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Les failles du CCMI de l'Ordre des architectes face au CCMI (Seine Saint Denis)

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Bloggeur Env. 70 message Bondy (93)
Bonjour.


Pouvez-vous me dire les failles réelles du CCMI de l'Ordre des Architectes comparé au CCMI si vanté par les constructeurs et l'AAMOI.
Quels points essentiels doivent être contenu dans les clauses.

Le vécu de personnes particuliers. L'avis objectifs d'architecte et de constructeurs:
Je lance un débat à la TADDEI pour la réponse c'est: " Ce Soir Ou Jamais"!

Merci de confronter vos points de vus dans la cordialité constructive; cela nous aidera à s'aproprier les recommandations et prendre les bonnes décisions.

A bientôt.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Bondy (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonjour
Ca existe un ccmi de l'ordre des architectes?
Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Le CCMI, c'est le Contrat de Construction de Maison Individuelle, dont les clauses minimales sont réglementées par la Loi, et le contrat d'Architecte, qu'il soit celui de l'Ordre ou rédigé par l'architecte lui-même, est plus libre de contenu, même s'il doit impérativement respecter notre Code des Devoirs Professionnels. Je me suis souvent exprimé là-dessus, pour moi, le contrat d'architecte est bien supérieur au CCMI, - et notamment moins dangereux ! si, si - à condition qu'il soit bien fait.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Le Teich (33)
Bonjour,
Le contrat d'architecte bien supérieur au CCMI, pour moi c'est une plaisanterie. En effet en quoi, le contrat d'architecte garantit-t'il la livraison de la maison?
En définitive, l'archi ne craint pas grand chose, surtout quand les experts judiciaires sont eux mêmes archis. Article 17 du devoir de la profession :'' sont tenus d'entretenir entre eux des liens confraternels, ils se doivent mutuelle assistance morale et conseils''.

Je le vis tous les jours depuis 4 ans même s'il ne faut pas généraliser!

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Pour mon cas, j'ai un contrat d'archi avec des clauses de livraison (délai et achévement des trvaux) dont les clauses sont identiques à celles d'un ccmi.
Gribouille, tu pesnses à quoi ? précisémment ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Paris
Gribouille33 a écrit:Bonjour,
Le contrat d'architecte bien supérieur au CCMI, pour moi c'est une plaisanterie. En effet en quoi, le contrat d'architecte garantit-t'il la livraison de la maison?
En définitive, l'archi ne craint pas grand chose, surtout quand les experts judiciaires sont eux mêmes archis. Article 17 du devoir de la profession :'' sont tenus d'entretenir entre eux des liens confraternels, ils se doivent mutuelle assistance morale et conseils''.

Je le vis tous les jours depuis 4 ans même s'il ne faut pas généraliser!

Cordialement


Votre dernière phrase aurait due être le file conducteur de vos propos. Mais sans doute votre triste expérience vous a rendu trop amère envers une profession. C'est au final assez triste ...
J'ajouterai que le corporatisme de notre profession possède ses limites. (Tout de même ...)

Un contrat avec un architecte est beaucoup plus maliable qu'un contrat avec un constructeur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 90 message Val D Oise
La garantie de livraison est prévue dans l'acte d'engagement et le ccap signé par les entreprises, non?
Et pas dans le contrat d'architecte ?

On signe un contrat avec l'architecte pour sa mission, mais les contrats de travaux sont signés entre maître d'ouvrage et entreprises.
L'architecte (si fait le suivi de chantier) seul ne peut garantir un délai de livraison ?

Il doit avoir les moyens de " contraindre" les entreprises à respecter les délais ,alors ??en appliquant les pénalités de retard prévues au contrat de travaux , c'est tout ??

Donc c'est mieux que dans un ccmi, parceque l'architecte doit veiller aux intéréts de ses clients.( et des siens aussi car la maison dont il a la charge fera sa réputation et sa future clientèle..)

Dans le ccmi QUI veille aux intérets du client, à part lui- même? Et c'est bien connu, la majorité des maîtres d'ouvrages est vite démunie face à l'aplomb et à la mauvaise foi des constructeurs...

Pour avoir fait construire avec un "pavillonneur" en ccmi en 1995 , et actuellement avec un architecte, je vois la différence !
Messages : Env. 90
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Il faut bien préciser : un architecte (qui fait correctement son boulot - par exemple un Architecte Arc-team - pub ! ) fera signer un contrat entre son client et les artisans (marchés de travaux), où sont contractuels : les détails de la construction (plans techniques, descriptif détaillé - pas une simple notice !), les prix forfaitaires (donc figés, même en cas d'erreur de métré), les délais (avec pénalités de retard), etc. etc. Tout ça rédigé dans l'intérêt du client. Et contrôlé par l'archi de manière indépendante (donc objective) sur le chantier. Et comme il n'y a pas d'avance de paiement, il n'y a pas de risque financier. C'est pour ces avantages que les promoteurs prennent des archis en mission complète, chantier compris (et pas que pour le PC).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
archimaison a écrit:Il faut bien préciser : un architecte (qui fait correctement son boulot - par exemple un Architecte Arc-team - pub ! ) fera signer un contrat entre son client et les artisans (marchés de travaux), où sont contractuels : les détails de la construction (plans techniques, descriptif détaillé - pas une simple notice !), les prix forfaitaires (donc figés, même en cas d'erreur de métré), les délais (avec pénalités de retard), etc. etc. Tout ça rédigé dans l'intérêt du client. Et contrôlé par l'archi de manière indépendante (donc objective) sur le chantier. Et comme il n'y a pas d'avance de paiement, il n'y a pas de risque financier. C'est pour ces avantages que les promoteurs prennent des archis en mission complète, chantier compris (et pas que pour le PC).


C'est le procédé le plus transparent et le plus courament utilisé.
Tout architecte et MOE devrait l'utiliser. C'est un bon signe de sérieux et de professionnalisme s'il est bien appliqué évidemment.

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Paris
Spoonman effectivement c'est quasiment Le procédé le plus transparant mais loin d'être le plus utilisé en MI.
Je pense cruellement; et ce pour mes confrères car ajoutant de la tâche a l'ouvrage; que le formalisme du CMP et son application de façon adapté aux MI devrait être systématique, voir même imposé par un MO.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
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En cache depuis le vendredi 14 juin 2024 à 08h49
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