Ballon thermodynamique : air ambiant non chauffé ou extrait

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Le 26/01/2013 à 20h22 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

Bonjour,

dans le choix de mon ballon j'envisage deux possibilités :

- Sur air ambiant non chauffé : le ballon est placé dans le garage (ou en sous-sol), je prévois de prendre l'air dans la pièce, puis de rejeter l'air dehors.

Ma question : en hiver, même si le garage est isolé (monomur de béton cellulaire de 30cm) il fera quand même frisquet, et le COP risque de ne pas dépasser 3. Quid de la part chauffée "gratuitement" : encore intéressante ?

- Sur air extrait couplé avec une VMC Hygro. Toujours le ballon dans le garage (ou sous-sol), je prends l'air chaud de ma maison (qui de toute manière doit être évacué pour le renouvellement de mon air de la maison), puis mon ballon rejeté directement dans la pièce (ou peut-être mise en place d'un conduit vers l'extérieur : à étudier également)

Ma crainte : que le ballon force la VMC, et finalement que j'extrait de ma maison davantage d'air chaud que ne l'aurait fait une VMC hygro B seule (donc au final ma consommation en chauffage serait augmentée pour compenser !) .
D'autres part l'hygro B ne doit se mettre en marche que lorsque le niveau d'humidité atteint le seuil programmé. Donc si les VMC n'ont pas besoin d'aspirer l'air (et ne le font pas), comment fait le ballon si lui en a besoin ?

Merci de bien vouloir m'aider, il me manque encore ces éléments pour avancer...

Et je suis certain que beaucoup de lecteurs se posent les mêmes questions que moi (avec la rt 2012 nous sommes nombreux à faire le choix du ballon!)

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Le 26/01/2013 à 20h28 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

J'oubliais, un peu de doc : http://www.atlantic-pros.fr/documents/chauffe-eau-thermo-gui[...]guide-atlantic-0712.pdf

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Le 26/01/2013 à 21h39 Bloggeur Env. 1000 message Calvados

Les 2 solutions sont maintenant intéressantes, ce qui n'a pas toujours été le cas.
Dans tous les cas, rejetez l'air à l'extérieur.

Bon pour le 2ème cas pas beaucoup de doc...
Enfin pas tout à fait clair: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-131371_start-15.php

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Le 26/01/2013 à 23h10 Photolover Env. 1000 message Loiret

Pour la version VMC e tout comme une VMC conventionnelle ce sont tes bouches d'aération qui détermineront le débit d'air. La VMC du ballon régulera le débit en conséquent.
Ces chauffe eau sont compatibles Hygro A où B.

Mit² Wink

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-9653.php

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Le 27/01/2013 à 15h09 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

Merci pour ces precisions ainsi que pour le lien!

A voir mtn avec mon bet si le ballon peut etre placé en dehors d une zone chauffée/isolée. cad mon garage ou mon sous sol...

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dantez43 Picto info

Le 02/02/2013 à 17h57 Bloggeur Env. 20 message La Roche Blanche (63)

Bonjour,

Pour ma part je pense qu'un ballon thermodynaique sur air ambiant est plus intéressant niveau prix et surtout pour le COP mais cela implique de le placer dans un volume a température ambiante style cellier de minimum
20m3 ...

Bon courage

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Le 02/02/2013 à 19h41 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

Ce qui m'inquiète à le placer dans une pièce chauffée, c'est qu'il risque de prendre la chaleur à sa disposition... Et si tu indique un volume de 20m3 c'est que tu souhaites en plus libérer l'air frais dans la même pièce ? Dans ce cas ne parlons même plus de la perte de chaleur ! Crying

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enr41

Le 02/02/2013 à 21h27 Membre utile Env. 1000 message Billy (41)

blindum a écrit:Ce qui m'inquiète à le placer dans une pièce chauffée, c'est qu'il risque de prendre la chaleur à sa disposition... Et si tu indique un volume de 20m3 c'est que tu souhaites en plus libérer l'air frais dans la même pièce ? Dans ce cas ne parlons même plus de la perte de chaleur !

Si tu prend l air de la piece pour le ballon celui ci ne doit pas rejeter dans cette meme pices car tu va refoidir la pices et faire chuter
Le cop
Rejete dehors

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Le 03/02/2013 à 09h54 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

Nous sommes bien d accord Biggrin

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Le 03/02/2013 à 09h57 Bloggeur Env. 1000 message Calvados

dantez43 a écrit:Pour ma part je pense qu'un ballon thermodynaique sur air ambiant est plus intéressant niveau prix et surtout pour le COP mais cela implique de le placer dans un volume a température ambiante style cellier de minimum
20m3 ...

A la limite, ça peut être intéressant si le chauffage principal a un meilleur rendement (coût du kWh restitué en chauffage) que la PAC du CET. Parce que l'air chaud utilisé par le CET vient forcément de quelque part. Donc gaz naturel ou bois/pellet, mais surtout pas fioul ni électrique direct (effet joule).
Mais le problème: le CET utilise 200 à 300m3/h pendant la période de chauffe, bonjour les courants d'air au niveau des entrées d'air (au dessus des fenêtres).
Au final, ça me semble peu recommandable au moins pour des raisons de confort.

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enr41

Le 03/02/2013 à 11h46 Membre utile Env. 1000 message Billy (41)

Bonjour,

mais il existe aussi des thermodynamique avec une petite pac exterieur

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Le 03/02/2013 à 21h06 Env. 200 message Saint-grégoire (35)

Fresher a écrit:

A la limite, ça peut être intéressant si le chauffage principal a un meilleur rendement (coût du kWh restitué en chauffage) que la PAC du CET. Parce que l'air chaud utilisé par le CET vient forcément de quelque part. Donc gaz naturel ou bois/pellet, mais surtout pas fioul ni électrique direct (effet joule).
Mais le problème: le CET utilise 200 à 300m3/h pendant la période de chauffe, bonjour les courants d'air au niveau des entrées d'air (au dessus des fenêtres).
Au final, ça me semble peu recommandable au moins pour des raisons de confort.

Oui mais tu es bien obligé de renouveler l'air de ta maison. Bien sûr le ratio que tu cites est supérieur au besoin, mais apparemment les Ballons thermo spécialement prévus pour être couplé à une VMC simple ne tirent pas bcp plus d'air que ne le ferait la VMC seule.

Si qq un à des infos sur ce produit ! Appel aux lecteurs SVP

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Le 03/02/2013 à 22h27 Bloggeur Env. 1000 message Calvados

blindum a écrit:
Fresher a écrit:

A la limite, ça peut être intéressant si le chauffage principal a un meilleur rendement (coût du kWh restitué en chauffage) que la PAC du CET. Parce que l'air chaud utilisé par le CET vient forcément de quelque part. Donc gaz naturel ou bois/pellet, mais surtout pas fioul ni électrique direct (effet joule).
Mais le problème: le CET utilise 200 à 300m3/h pendant la période de chauffe, bonjour les courants d'air au niveau des entrées d'air (au dessus des fenêtres).
Au final, ça me semble peu recommandable au moins pour des raisons de confort.

Oui mais tu es bien obligé de renouveler l'air de ta maison. Bien sûr le ratio que tu cites est supérieur au besoin, mais apparemment les Ballons thermo spécialement prévus pour être couplé à une VMC simple ne tirent pas bcp plus d'air que ne le ferait la VMC seule.

Si qq un à des infos sur ce produit ! Appel aux lecteurs SVP

Oui tout à fait j' ai répondu trop vite: il faut distinguer les CET spécialement prévus pour fonctionner sur air ambiant (type Aldes T-flow ou Atlantic Aeraulix) des CET standards que beaucoup installaient sur air ambiant avec des arguments fallacieux, du genre on récupère les calories inutiles du lave linge, etc.
Quelques personnes sur ce forum ont d'ailleurs ce type de CET, et en sont très contents.
Ces nouveaux types de CET fonctionnent avec un débit très faible du genre 50m3/h. Mais du coup, je pense qu'on ne peut pas espérer les faire fonctionner uniquement sur heures creuses: on ne peut pas tout avoir.

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