Quelle solution pour seconder une chaudière fioul dans une ?

Bonsoir Superpoun,

Déjà 1500 litres en 3 mois, soit 15000 kWh, c'est déjà énorme. J'ai calculé la surface habitable de votre maison en utilisant ce plan, c'est environ 180 m2. Soit 83 kWh/m2 en 3 mois mais la saison hivernale n'est pas finie. J'estime entre 200 et 250 kWh/m2 en une année.

Les radiateurs électrique ne servent à rien, ça va vous coûter encore plus cher en consommation (plus cher que le fioul).

Je trouve que le circuit de chauffage est mal fait. Est-ce possible de le modifier? Au lieu de faire le grand tour (couloir, puis 3ème chambre), mieux vaut de le passer à la 1er chambre depuis le salon. Les tuyaux sont comment: enterrés, apparents, calorifugés ou non?

Pouvez-vous prendre en photo au moins un de vos radiateurs et ses tuyaux?

Salut , chauffer au fioul avec des plafonds a 4.5m c est un gouffre...tu ne baisseras pas la facture en chauffant les oiseaux et avec un budget de seulement 2000 euros...a++

Bonjour,

exercice : mettre en rouge ou souligner les mots importants.

Superpoun a écrit:

Voilà quelques mois que nous avons acheté une ancienne fermette, et depuisl'arrivée du froid, notre chauffage central au fioul nous fait des frayeurs,déjà 1500 L consomés en 3 mois, et nous ne somme que fin janvier.
Les chambres étant éloignées de la chaudière (fin de circuit), nous avonsdécidés d'installer des radiateurs électriques dans celles-ci (sans toucher auxradiateurs du chauffage central pour le moment, les radiateurs électriques sonttemporairement "fixés").
Autant vous dire que le chauffage de ma maison m'inquiete sérieusement,d'autant plus que l'isolation est passable car partiellement refaite pendantles travaux de rénovation (plafond cuisine, salle à manger et chaufferie).

Superpoun a écrit:

A quoi pensez vous pour réduire ma facture de chauffage ?
ISOLER pour passer de isolation-passable à isolation-plus-que-correcte

L'idée pour moi était le poele à bois, mais je ne sais pas où le placer !
Je n'ai pas les moyens d'investir malheureusement, mon budget est de 2000 euros (3000 maxi si ça en vaut vraiment la peine)
Voici un schema de l'installation du chauffage central chez moi.
NON, çà ne vaut pas la peine : vous allez dépenser 2000-3000€ pour ... chauffer les moineaux, au bois au lieu du fuel certes, mais chauffer quand même les moineaux.

Question hors sujet :
vous avez l'intention de faire des travaux de ré-aménagement ou vous laissez comme c'est ?
vous traversez vraiment toute la maison pour aller aux wc et à la sdb ?

Bonjour Olivier,
Les radiateurs du salon pourraient difficilement passer sur le mur d'en face, car comme vous le voyez sur la photo il y a une porte fenetre dans le salon. Certes on pourrait ainsi éviter le grand tour ce qui serait bien mieux. Cela dit ce n'est pas impossible même si cela demande pas mal de travaux.
Sur le schéma, les tuyaux représentés en pointillés passent dans le faux plafond de la salle à manger, les autres tuyaux sont tous apparants.
J'avais pensé à mettre un poele à bois dans le salon, mais où placer mon thermostat d'ambiance pour que mes chambres chauffent ?
Car en fat le problème c'est que le salon chauffe et le thermostat arrête donc la chaudière avant que les chambres ne chauffent à leur tour.
Existe t-il des têtes thermostatiques qui contrôle la chaudière à distance ? (a mettre dans les chambres ?)

le salon vu de l'espace salle à manger. La porte fenêtre est à l'extreme gauche de la photo (on ne voit que les rideaux
l'espace cuisine vu de la salle à manger. On apercoit la hauteur sous plafond de 4.5m et l'espace mezzanine. Egalement l'arrière cuisine derrière le passe-plat
un des 2 radiateurs de l'espace cuisine
un des deux radiateurs du salon

Merci d'avance ! A bientôt !
PS : le thermostat d'ambiance peut être aisément déplacé.

Bonjour Elisa, merci pour le petit exercice !
Non nous ne prévoyons pas de ré-aménager la maison. Effectivement nous traversons toute la maison pour aller faire pipi la nuit !
Plus sérieusement, que faire avec un petit budget ?
A mon sens : plus j'attends, plus je dépsense de l'argent, moins j'économise pour modifier ma facture de chauffage.
J'essaye de trouver une solution pour passer l'hiver sans de nouveau remplir ma cuve à fioul.
Merci à tous pour vos réponses, demandez des photos si vous le souhaitez !

Citation:

Je n'ai pas les moyens d'investir malheureusement, mon budget est de 2000 euros (3000 maxi si ça en vaut vraiment la peine)

Sans vouloir être désagréable, c'est de la grosse insouciance d'acheter un bâtiment ancien très grand, mal isolé sans avoir évalué les frais de chauffage et sans avoir quatre sous d'avance pour rénover...


Sur l'existant, à mon avis, il vaudrait mieux une sonde extérieure pour régler la température de l'eau, plus des têtes thermostatiques partout.

Bonjour
L'idéal serait de faire une isolation par l'extérieur.
Mais, ça doit couter un bras.
Peut être en le faisant soi même et petit a petit.

Chez un beau-frère, nous avons posés le système Myral sur les murs d'ancienne ferme.
C'est assez simple a faire et c'est très éfficace.

Oui Merlin, l'isolation (par l'extérieur pour moi) c'est la base, et oui ça coute un bras, voire 2...
Je n'ai pas compris l'histoire de la sonde extérieur pour régler la température extérieur mgarrig

Moi non plus

Citation:

Je n'ai pas compris l'histoire de la sonde extérieur pour régler la température extérieur mgarrig

La plupart du temps, un circuit de chauffage central est régulé par une sonde extérieure qui mesure la température à l'extérieur et règle la température de l'eau à la "bonne" valeur. Plus il fait froid, plus la température de l'eau sera élevée. Ensuite, chaque radiateur pourra être réglé par un robinet thermostatique.

Salut , une sonde exterieur agit sur la température de l eau de départ proportionelement a la température ext....donc économie. a++

Toutes les chaudières peuvent fonctionner avec ce système?

Merlin29 a écrit:

Toutes les chaudières peuvent fonctionner avec ce système?

Non pas toute cela depend de la chaudiere en question , d'ailleur de quel model il s'agit ? l'année et le type de bruleur installé

Bonsoir

Elisa l'a deja dit passez de suite à l'isolation efficace et faites faire des devis comparatifs pour l'isolation par l'exterieur plus efficace et ne "mange pas sur la surface habitable ..surtout que l'interieur ne semble pas voir besoin de nouveaux travaux de finition

quid de l'isolation/etancheite des ouvertures

Tu peux monter une vanne motorisée dans toute chaufferie..indépendamment de la chaudière avec une régulation du type honeywell AQ 3000 , il y a aussi Landis , siemens...le cout des modifications ? entre 500 et 1000 euros..a++

Citation:

Non pas toute cela depend de la chaudiere en question , d'ailleur de quel model il s'agit ? l'année et le type de bruleur installé

Bonsoir,


je pense qu'avec une vanne trois voies motorisée pilotée par la sonde extérieure, on doit y arriver dans tous les cas...


La régulation du brûleur chaudière règle la température de sortie chaudière à une valeur fixe et la vanne trois fois ajuste la température.

Regismu a écrit:

Bonsoir

Elisa l'a deja dit passez de suite à l'isolation efficace et faites faire des devis comparatifs pour l'isolation par l'exterieur plus efficace et ne "mange pas sur la surface habitable ..surtout que l'interieur ne semble pas voir besoin de nouveaux travaux de finition

quid de l'isolation/etancheite des ouvertures

salut , si pour 2000 euros on peu isoler une maison c'est sur le post tous ensemble qu'il faut aller ....hihi.. je blague bonsoir Regismu.

Bonsoir Mistergues

Oui entierement d'accord mais c'est La solution ... avant tout

Salut à tous, merci pour les réponses.

mistergues a écrit:

Tu peux monter une vanne motorisée dans toute chaufferie..indépendamment de la chaudière avec une régulation du type honeywell AQ 3000 , il y a aussi Landis , siemens...le cout des modifications ? entre 500 et 1000 euros..a++

Peut tu m'expliquer le principe stp, de quoi s'agit-il ?

La chaudière est une open 35 (neuve juste avant la vente), puissance 31KW, rendement 90%. Le brûleur je ne distingue aucune inscription, mais je sais d'après l'ancien proprio qu'il n'est pas tout jeune. Mon chauffagiste passe demain pour le régler (si il ne se décommande pas une énième fois... !)

Alors voilà, je pense partir sur ces changements :
- brancher en continu le circulateur de la chaudière, pour pouvoir alimenter les chambres même quand la chaudière ne tourne plus (Certains sont pour, d'autres non. Sans ça les chambres ne chaufferons jamais correctement à mon sens)
- Installer des robinets thermostatiques programmables[color=#000000] sur une bonne partie des radiateurs, notamment salle de bain, les 2 gros de la cuisine, les deux du salon, et les chambres (3), soit 8 en tout.
[/color]- Laisser mon thermostat d'ambiance à la même place et basculer en mode éco la nuit
- Installer un poel à bois pour soulager la chaudière la journée. Soit un 14 kw si je le place au milieu de la maison, soit un 10 ou 12 kw si je le place dans le salon
- Eventuellement cloisonner la maison avec des portes sur rail par exemple

En fonction de la place du poel je déplacerai le thermostat d'ambiance.

Qu'en pensez vous ?

Encore merci et à bientôt tout le monde

PS : quelqu'un passe demain pour le devis du poel, je vous tiens au jus

Je croyais que tu n'avais qu'un petit budget ?

tu soignes les signes sans soigner la cause ...

n'oublie pas de laisser un robinet constamment ouvert sans thermostatique

Oui Regismu merci pour la réponse. Nous l'avons tous compris : la base c'est l'isolation.
Pour mon budget, je pense que l'achat de 8 robinets thermostatiques programmables doit avoisiner les 350 euros maxi. Brancher le circulateur en continu ne me coute rien, excépté une facture d'electricité plus élevée en fin d'année (Et encore, ca ne doit pas faire plus que 50W comme appareil)
Supra et invicta font des poeles à bois de 14 Kw à partir de 800 euros. c'est la pose qui coutera le plus cher, le mec qui vient faire le devis va arriver d'une minute à l'autre. Au final je pense pouvoir m'en tirer pour 2000-2500 maxi.
A ce prix là je ne peut pas isoler toute ma maison.
Car nous l'avons tous compris, l'isolation c'est la base (au cas où quelqu'un voudrait le rappeller une énième fois)
Merci à tout' !

Regismu a écrit:

n'oublie pas de laisser un robinet constamment ouvert sans thermostatique

J'ai le devis :
Poele à bois Invicta LAOS, 12 KW (suffisant selon lui), livré et posé pour 2 105 euros. D'après lui, l'endroit optimale serait dans la cuisine, à la limite avec la salle à manger.
Ainsi il ne ferait pas trop chaud dans le salon, et la fumisterie chaufferait idéalement l'espace vide de la mezzanine.
Pour le chauffage central, il m'a conseillé des robinets thermostatiques dans la cuisine et salle à manger, donc 3 (non programmable, à priori c'est pas son dada); et un thermostat d'ambiance sans fil que je pourrais déplacer à ma guise (dans les chambres pour la nuit, dans le salon pour la journée).
Il m'a fait remarqué que le brûleur n'est pas adapté à la chaudière, ce qui diminue de manière conséquente le rendement de celle-ci.

Concernant les robinets thermostatiques, je reste convaincu que des programmables permettent de diminuer la consomation (notamment la nuit). Surtout pour les 2 gros radiateurs de la cuisine (2000w chaqun). Pour le thermostat d'ambiance sans fil, je n'arrive pas trop à me décider.

Des avis ?

Merci à tous, à bientôt.

PS : il est entièrement d'accord avec le fait de mettre le circulateur de la chaudière en continu.

Bonjour,

Il faudrait en premier fermer le plafond pour diminuer la hauteur de 4.50m, c'est une vraie cheminée, toute la chaleur monte dans ce puit.

Faire un controle avec camera thermique, cela te permetra de voir si il y a de forte perte et ou.

ensuite prevoir un budget isolation, il y a beaicoup d'aides pour ce type de travaux.
Tu dit que tu ne peux pas metre beaucoup dans tes travaux, pas plus de 2000 euros...

tu as chauffé pour 3 mois (novembre à fin janvier pour 1500 litres
si tu chauffe maxi fin avril = 6 mois de chauffage , soit environ 3000 litre
3000 litres x 0.921 euros = 2763 euros de fuel

sur 4 ans tu depensera sans amortir quoi que ce soit ( 2763 x 4 ans ) = 11 000 euros de fuel

je pense qu'il est temps de penser a un budget travaux pour que tu y gagne dans les années a venir

Bonjour,

Merlin29 a écrit:

Chez un beau-frère, nous avons posés le système Myral sur les murs d'ancienne ferme.
C'est assez simple a faire et c'est très éfficace.

Tu peux donner une idée du cout de ce système ?

Merci.

Salut tout le monde !
J'ai fais poser un poele à bois le mi février, ouf ! Si j'avais su je l'auraisfait avant. La chaudière ne chauffent que les chambres pour la nuit, tout lesradiateurs sont férmés la journée et elle ne se déclanche pas. J'ai changé monthermostat d'ambiance que j'ai remplacé par un sans fil.
Voici les photos de la bête :

Cet été j'ai décidé d'isoler les plafonds du salon et des chambres (déjà voirce qu'il y a actuellement en isolation).
Mais j'ai également comme projet de récupérer la chaleur du conduit du poele etde la redistibuer dans le salon (pour homogénéiser la T°C dès la mise en route du poele) et les chambres(pour les préchauffer la journée mais surtout avant la nuit).
Je voudrais m'inspirer d'une idée vu sur internet :

Voici mon plan :





Merci à tous et à bientôt

T'as pas un lien pour la photo, ca m’intéresse.

Http://maisonboismontole.blogspot.fr/2010/11/poele-bois-et-r[...]erateur-de-chaleur.html

Le blog est pas mal

Impecc merci

Postes des photos de ton installation stp pour comparer.
Perso, je pense que je vais d'abords fermer totalement la mezzanine pour créer un étage complet. La chaleur du poele restera dans le bas comme ça.
Peut-être par la suite j'envisagerais le récupérateur de chaleur pour distribuer le couloir des chambres.

Pour l'instant, je n'ai qu'une cheminée a foyer ouvert des 70's équipée d'un Tiphon, ca va pas donner grand chose

Tu as choisi quoi comme poele ?

Rien pour l'instant, je regarde ce qui ce fait, j'aimerai un poêle de masse, mais faut que je vois niveau résistance de ma dalle sur sous sol.