Retour
Menu utilisateur
Menu

Litige avec un artisan terrassier

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.857 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Bonjour,
J'ai enfin terminé la construction de ma maison commencée en avril 2011. Reste comme même quelques détails a regler avant. Parmis ces détails j'ai celui d'un litige avec le terrassier proposé par la l'entreprise qui a fait la construction de la maison. Bref...on passe a mon souci :

Au niveau terrassement j'ai eu deux devis :
- un concernant toute la partie VRD et une partie des accès ( chemin, terrasse )
- le deuxième concernant le rallonge du chemin avec un espace amenagé pour posser un abri de jardin

Le prèmier je l'ai signé et donné mon accord ( 18990 euros ). Le deuxème je l'ai reçu par mail ( sous forme d'un SMS !!! ) mais j'ai donné mon accord par mail ( 3800 euros ).

Lors de l'approche des fins des travaux le terrassier m'a averti sur un possible dépassement des honoraires en ce qui concerne un bac à graisse en complément et la quantité des gravillons utilisée ( oral ! ). En demandant a combien peut s’élever ce montant il m'a répondu très flux mais en citant le +/- 1500 euros. J'ai encore donné mon accord, en considérant le terrassier comme qq de très correct et honnête.

Sur l'ensemble des travaux de terrassement j'ai déjà payé 19000 euros, chaque fois à la demande de l'artisan en vérifiant très sommaire lors des mes visites ce qu'il a fait ( compte tenu que je me trouve à 600 km du lieu des travaux ). En grand l'ensemble des travaux effectués comporte ce que nous avons établi.

En recevant la dernière facture par mail de cette manière :



Facture:

Fre plus livraison 0,80
123T x 12,00€ laT HT 1476,00€
Fre plus livraison 0,40
162T800 x 12,50€ laT HT 2035,00€
Terrassement remise en place des terres HT 600,00€


TOTAL HT 4111,00€
19,60% TVA 805,75€
TTC 4916,75€





je constate avec stupeur un + de 3400 euros. En épluchant les chiffres sur l'ensemble des travaux je constate des différence importantes entre les matériels proposés dans les devis mais surtout une très grande quantité de pierres concassées.

Faisant appel a un ami architecte il m'a calculé combien des tonnes il a du utiliser. La différence entre ce qu'il annonce et le calcul d'architecte est de plus de 250 tonnes.
En creusant le chemin je constate aussi que le géotextile mentionné sur le devis n'est présent que sur une partie des travaux.

Ayant fais le bilan de l'ensemble des travaux et paiements effectués, j'a transmis en ecris par mail à l'artisan en essayant de lui faire comprendre que ses factures ne collent pas avec le réalisé mais il n'a jamais répondu a mes contestations. La seule réponse que j'ai eu après deux mois ca été ...rélance de paiement sans aucune explication a mes questions.

A titre d'information aussi ...je n'ai jamais reçu la dernière facture. J'ai reçu un mail par lesquels il m'informe des montants HT et TTC a payer sous forme de texte libre.

Cerise sur gâteau il me demande sur la somme finale de lui payer en liquide 25% !!!!



Terrassement entrée 2eme devis
85m3 x 5,00€ = 425,00€
Remise en place des terres: 950,00€

950€+425€= 1375,00€ à régler en espèce.

Le WE passe je lui ai proposé un RV sur un WE mais il n'était pas présent sur les lieux de travaux, en sachant que j'ai fait 600 KM ( 1200 A/R ) pour régler au plus vite ce dossier.

A titre de rappel :
- debut des travaux terrassement juin 2011
- fin des travaux terrassement aout 2012 ( comme vous constaté il a pris son temps...c'est vrai je n'étais pas presser non plus )
Je ne conteste pas la qualité de son travail ( n'étant pas vraiment expert dans le domaine ).


Dois je avoir une attestation d'assurance bi et dec pour ses travaux ?
Travaux concernées :
VRD
Fosse septique
chemin d’accès et parking

Voila mon histoire ! Je ne sais pas comment me prendre pour convaincre ce monsieur que je ne suis pas la banque de France et surtout comme vous le savez tous, après la construction d'une maison on est a poil financièrement.

Ma dernière action ( hier soir ) ; j'ai envoyé un mail+sms pour qu'il m'envoi la derniere facture par courrier. J'envisage de lui payer seulement la difference qui était prevue dans les deux devis ( même si le deuxième n'existe pas réellement et surtout il n'a aucune signature de ma part ). Ceci me permettra de passer la somme finale a moins de 3600 euros et eviter des tribunaux de grande instance ou autre.

Merci a tous des vos réponses.
Cordialement
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Manche
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
J'ai qu'une chose à dire en ce qui me concerne.

L'artisan fait un devis. Vous signez pour une prestation à un prix donné.

La facture doit être du MEME MONTANT que le devis, point barre !

Après si l'artisan s'est planté, c'est son problème. C'est qui le professionnel dans cette histoire ?

Enfin c'est quoi le détail exact de ce qu'il vous fait pour 19k€ ??? ce prix là pour du VRD, ça sent le pigeonnage !
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Terrassement fondations maison
Drainage et évacuation des eaux usées
Fosse septique + bac a graisse
429 m² chemin d'accès ( gravillon 40/80 )
330 m² parking+contour maison ( 1m largeur ) + terrasse devant arrière maison ( pierres 40/80 )
+/- 300 ml gaine électricité
45 ml gaine FT
100 m branchement eau de ville ( avec un regard 50/50 à 50 M )
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Je suis pas un spécialiste des VRD mais en effet, y a du boulot.

300 mètres de fourreau Elec ???? si oui, il a prévu des chambres de tirage ?

sur 300m, si vous voulez tirer 40 A, il vous faudra tirer du 95mm² cuivre ou 150mm² alu. Sans chambre de tirage, je souhaite bon courage à l'électricien qui va passer le câble


Je confirme ce que j'ai dis plus haut. Y a pas de raison que la facture soit d'un montant différent du devis. Pour ce qui est de la partie en espèce, hésitez pas a garder les mails. Ça pourrait intéresser le FISC
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 500 message Haut Rhin
Bonsoir,
Vous avez un sms ou un mail ou une quelconque preuve écrite pour les 25% ?
Ensuite, vous n'auriez pas un plan pour voir si le devis colle avec la réalité, parce qu'au vu des pratiques, le doute plane...
0
Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Oui j'ai son mail avec la demande de payer en liquide la somme de 1375 ( ce qui représente +/6 25% de la dernière facture ). En ce qui concerne le comparatif entre devis et facture j'ai aussi. Beaucoup des choses ne collent pas. Mais ce que m'a fait tilté c'est la quantité des pierres ....657 tonnes pour les surfaces citées plus haut. Même s'il faisait une épaisseur du revêtement du 45 ( chose qui n'est pas ) il avait besoin de seulement 447 tonnes.
J'aimerais mettre en ligne le comparatif des devis mais je n'arrive pas...qq peut m'expliquer comment on peut insérer des doc PDF ou JPEG ?Crying
Merci de me conseiller de la façon juridique ou pratique pour faire changer l'avis de ce artisan en ce qui concerne son calcul...
Quelqu’un pourra me dire si le calcul du revêtement est bien correct ? Quantité des pierres par rapport a la surface couverte ?
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Manche
Bonjour,
si réellement 0,45 ml d'epaisseur, le tonnage indiqué n'est pas incohérent
ce qui voudrait dire travail de qualité.
par contre votre calcul à 447 tonnes est faux
quand au reste, impossible de donné une évaluation, beaucoup de contraintes peuvent rentré en jeu
pour le calcul d'archi, la réalité est souvent bien loin
0
Messages : Env. 500
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Bonjour cvx
comment vous avez fait vous le calcul.?
Merci
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Manche
Voici mon calcul,
en arrondisant: 760m² x 0.45 ml = 342 m3 x 2 tonnes le m3 mis en place compacté
0
Messages : Env. 500
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Bonsoir,

Je vous remercie de votre réponse. En revanche la multiplication par 2 est faite pour des gravillons très fins ou sable. Le calcul que moi j'ai il est sur la base de 1 mettre cube fait +/- 1,4 tonnes et sur une profondeur de 0,30.
Pouvez vous me dire sur la base de quel coefficient vous prenez en compte 2 tonnes ?
Merci de votre aide, qui me permet de bien traiter ce dossier sans mettre l'artisan en difficulté uniquement par une erreur de calcul.
CordialementBlush
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Manche
Votre base à + ou - 1.4 tonnes est pour du gravier "10/14" ou équivalent, mis en de trés bonne conditions méteo
pour votre 40/80 sur une hauteur de 0.30 ml "bizarre qu'il arrive à se tenir,sur 0.30 ml pour un chemin d'accès,je verai plus du 0/150 ou équivalent = à 2t,2t100 le m3 compacté"
vous pouvez compté 1.6 tonnes à 1.7 compacté mis en place x 760m² x 0.30
0
Messages : Env. 500
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saint Rémy En Rollat (3)
Je commence a voir plus clair. En finalisant les calculs que vous me donnez j'arrive a environ 387 tonnes...donc pas loin de ce que moi j'ai eu comme calcul.
Pour en finir est ce que vous croyez que je me suis fais arnaqué ? Dans tous les cas j'ai encore de la marge financière a payer pour tomber sur mes pattes si vraiment il a triché.
Vous pensez que les différences globales entre les devis et les factures peut être aussi consequant (3400 euros) sans que moi je signe un "bon pour accord" ?
Je pense lui payer ses pierres ( vous avez raison , c'est trop aléatoire de faire un calcul précis )...mais dans aucun cas ses 25% demandés en liquide ( je jouerais la menace de divulguer au FISC sa tentative de contourner l'état - un peu comme les GRECS !!!!! )
Bonne soirée et merci encore
0
Messages : Env. 10
De : Saint Rémy En Rollat (3)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Vous payez ce qui était convenu au devis et c'est tout !!!

pour ce qui est de payer une partie en espèce, cela reste à votre discrétion.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 500 message Manche
Bonjour,
pour le montant de la facture, voir si le travail effectué correspond au montant du devis + vos accord par mail
l'essentiel pour moi: les travaux correspond t il bien a vos attentes ?
à partir de la négocier!
il faut mieux un bon accord amiable, qu'un mauvais procés
0
Messages : Env. 500
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir