Besoin de conseil pour une rénovation dans le Doubs

Charpente hs difficile de juger sur un debord de toit

a priori ce sont des désordres classiques rien de grave

en revanche la description que tu en fait n'est guere rejouissante

jf a écrit:

Charpente hs difficile de juger sur un debord de toit

a priori ce sont des désordres classiques rien de grave

en revanche la description que tu en fait n'est guere rejouissante

guere réjouissante niveau orientation du soleil ?
ou cette poutre qui a l'air louche tout comme le poly qui pend ?

j'ai eu chez moi des poutres pourries par l'humidité suite a une tuile victime de la grèle
l'eau est rentrée tout doucement , quand on a commencé à voir des taches noires dans la douche
la charpente était hs , tout le plafond aussi

quand je vois le tarif pour petit bout de toit de 3m de long sur 1m de large ... ça fait peur pour un toit complet ..

Un toit c'est 1000€ les 10m² environ en ardoise.... (sans isolant, sans placo, etc.)

Avec une seule photo difficile de se faire une idée. Dans les anciennes maisons, il y avait un espace entre le toit et le haut du mur ca permettait de secher le foin et le grain. Tu peux reboucher à la chaux en bourrant avec des pierres ou autres suivant l'espace. Ca se fait sans soucis.

Pour l'état de la charpente difficile de se faire une idée sans photo de l'intérieur ou de poutres humides.

65 000€ + 20 000€ de travaux, ca va etre juste si il faut faire toute l'isolation, élec, plomberie cloison (meme sans les finitions)....

En toiture 30€/m²
En mur intérieur 20€/m²
electricité si tu fais toi meme 500 à 1000€
plomberie, le double
Une PAC avec chauffage au sol c'est un coup de 10 000e à mon avis. Il vaudrait mieux partir sur un poele à bois ou à pellet

drizzt2511 a écrit:

Un toit c'est 1000€ les 10m² environ en ardoise.... (sans isolant, sans placo, etc.)

Avec une seule photo difficile de se faire une idée. Dans les anciennes maisons, il y avait un espace entre le toit et le haut du mur ca permettait de secher le foin et le grain. Tu peux reboucher à la chaux en bourrant avec des pierres ou autres suivant l'espace. Ca se fait sans soucis.

Pour l'état de la charpente difficile de se faire une idée sans photo de l'intérieur ou de poutres humides.

65 000€ + 20 000€ de travaux, ca va etre juste si il faut faire toute l'isolation, élec, plomberie cloison (meme sans les finitions)....

En toiture 30€/m²
En mur intérieur 20€/m²
electricité si tu fais toi meme 500 à 1000€
plomberie, le double
Une PAC avec chauffage au sol c'est un coup de 10 000e à mon avis. Il vaudrait mieux partir sur un poele à bois ou à pellet

il y a en effet un espace entre le toit et le mur
j'ai vu les combles , l'isolation est à refaire mais ça au pire je peux le faire
la charpente est correct

l'isolation en mur intéreur c'est 50 euros/m2 ( j'avais eu du 30/m2 pour une isolation en r 3,15 avec un prix "d'amis" )
isolation extérieur c'est du 100€/m2 ( je penche pour ça car les pièces sont petites , et ça boucherait le trou entre le mur et le toit )

un poele à bois ne me chauffera qu'une pièce non ?
ou alors il en faut un qui chauffe les radiateur et l'eau chaude ( donc plomberie pour les radiateurs + radiateurs )
ce qui ferait vite 10 000 euros ...

i y a déja une cheminée ;)
est ce que mettre du chauffage électrique peut être rentable si bien isoler ?


pour la PAC , j'ai un copain qui a mis ça avec un chauffage au sol
160 m2 , cout 19 000 euros PAC + chauffage ( il faut que je lui demande si il n'a fait une partie lui même )
il en a pour 1200 euros electricité ,chauffage et eau chaude ... et la haute saone n'est pas vraiment un coin chaud ;)

electricité en changeant le tableau et refaire l'electricité à 100% mon frère en avait eu pour 7 000 euros , je trouve ça cher pour 50m2 ( donc pas beaucoup de fil a tirer )

niveau plomberie c'est bon

merci de vos réponses

si quelqu'un du pays de Montbéliard a eu des devis pour l'isolation ou autres ça m'arrangerait bien

Bonjour

Oui il vaux mieux investir dans l'isolation efficace , etancheite après tu peut prevoir un chauffage d'appoint electrique ...en cas de besoin .. choisi des convecteurs avec un thermostats fiable et eventuellement une possibilite de regulation

Regismu a écrit:

Bonjour

Oui il vaux mieux investir dans l'isolation efficace , etancheite après tu peut prevoir un chauffage d'appoint electrique ...en cas de besoin .. choisi des convecteurs avec un thermostats fiable et eventuellement une possibilite de regulation

Bonsoir,
Suite à votre mail, je vous informe qu'il faut compter environ 90 € HT du m² avec un polystirène ép. 150 ; R = 3,95. en ce qui concerne la finition, il s'agit d'un crépi fin (teinte au choix).

c'est assez bon comme isolation ?

j'aimerais profiter du prêt ecolo , et donc mettre une PAC ou une chaudière a condensation ( il y a un compteur gaz à 3 m de la maison ) + l'isolation extérieur
les fenêtres sont en bois mais déja du double vitrage ( si je peux je changerai plus tard )

si je met des radiateurs électrique se serait en chauffage principal , et donc la facture me fait peur ( surtout avec en plus l'eau chaude )

quand je suis là je charge la cheminée et donc les radiateurs ne tournent pas
mais la chaleur de la cheminée ne va que dans la pièce à coté :(
donc il n'y aurait que deux radiateurs au "repos " , les fenêtres étant à l'ouest ou au nord je ne compte pas sur le soleil :(

est ce que des radiateurs rayonnants ou a infra rouge valent le coup ?

si electricité + eau + chauffage me coute plus de 100 euros par mois pour les 70m2 en facture EDF autant prendre du gaz ..
des bons radiateurs electrique ( qui n'explose pas le compteur lol ) c'est au moins 1000 euros pièce , et il en faudrait 7

http://devis.contactartisan.com/devis-electricite/devis.html

donc il faut au moins 7 000 euros pour 70m2
cher ? étrangement pas cher ?

Bonjour

je vois qu'il faut que tu lises soigneusement le forum

si tu isoles efficacement tes besoins en chauffage vont fortement reduire surtout si tu as une cheminée à foyer fermé /insert .. ce qui ne t'empeche pas de completer avec un distributeur de chaleur selon la configuration des lieux et non le seul investissement qu'il faut faire dans des convecteurs c'est un thermostats fiables et une possibilite de regulation centralisée pour mettre en veille/eco quand tu t'en vas .. un covecteur c'est toujours un convecteur quel que soit le prix que tu met après c'est juste une question personnelle ..

Vous etes combien à la maison pour estimer le cout de l'ECS , baignoire ? douche ?

pour les ouvertures au nord privilegie le triple vitrage

tu prendrais un abonnement supplementaire de gaz ( cher et en constante augmentation ) pour 70m² sans compter les factures d'investissement d'entretien et d'enrgie par al suite ?

Regismu a écrit:

Bonjour

je vois qu'il faut que tu lises soigneusement le forum

si tu isoles efficacement tes besoins en chauffage vont fortement reduire surtout si tu as une cheminée à foyer fermé /insert .. ce qui ne t'empeche pas de completer avec un distributeur de chaleur selon la configuration des lieux et non le seul investissement qu'il faut faire dans des convecteurs c'est un thermostats fiables et une possibilite de regulation centralisée pour mettre en veille/eco quand tu t'en vas .. un covecteur c'est toujours un convecteur quel que soit le prix que tu met après c'est juste une question personnelle ..

Vous etes combien à la maison pour estimer le cout de l'ECS , baignoire ? douche ?

pour les ouvertures au nord privilegie le triple vitrage

tu prendrais un abonnement supplementaire de gaz ( cher et en constante augmentation ) pour 70m² sans compter les factures d'investissement d'entretien et d'enrgie par al suite ?

je serais seul , une baignoire

comme tu dis un convecteur reste un convecteur
donc même avec un thermostat fiable ..

la cheminée est ouverte

prendre un abonnement au gaz ? si je peux éviter non
sinon chauffer avec quoi ?

un poele à granulé il faut de la place pour le stockage et au sec

à part une PAC ( mais ça dépent de la qualité du sol non ? ) je ne vois pas ...

Ta cheminee n'est pas "ouverte" ? je vois un insert .

le thermostats fiable c'est pour prendre en compte les apports exterieurs, uneregulation c'dst pour "piloter" à distance sans avoir à faire el tour des radiateurs

et un convecterur reste un convecteur ..à 60€ ou à 1000€ ..

donc je te confirme mon conseil de ne pas investir dans un equipement lourd pour 70 m² investi plutot dans l'isolation et l'etancheite ..

c'est un T2 ou T3 pour calculer le ballon d'ECS ?

Une PAC ca sera plus cher qu'un poele. Un poele peu chauffer plusieurs pieces, il suffit de laisser la porte ouverte;

Le devis de ton ITE si faite par un pro, n'est pas très chere et il y a du crédit d'impot normalement.

Les prix que je donne c'est quand on fait soi-meme. Avec 20 000e de budget dont le chauffage je partais sur du self made sinon c'est difficile pour que ca tienne....

Regismu a écrit:

Ta cheminee n'est pas "ouverte" ? je vois un insert .

le thermostats fiable c'est pour prendre en compte les apports exterieurs, uneregulation c'dst pour "piloter" à distance sans avoir à faire el tour des radiateurs

et un convecterur reste un convecteur ..à 60€ ou à 1000€ ..

donc je te confirme mon conseil de ne pas investir dans un equipement lourd pour 70 m² investi plutot dans l'isolation et l'etancheite ..

c'est un T2 ou T3 pour calculer le ballon d'ECS ?

oups
oui c'est un insert , il y a une aréation qui va dans la pièce à coté mais c'est tout


tu appeles quoi " étanchéité " ?

je n'ai pas les dimensions de chaque pièce mais

cuisine je dirais 2 m de large sur 3 de long ( fenêtre coté nord )
salon ( avec la cheminée ) fenêtre au nord et une à l'ouest ( genre 140 de haut sur 120 de large ) + une pièce (fenetre coté ouest ) + la chambre (fenetre coté ouest )
ces 3 pièces étant sur la longeur de la maison ( environ 12 m , sachant que celle du millieu est moins large que les autres )
un autre piece fenetre coté est ( même pas 3x3 ) , la sdb ( 5m2 maxi ) et un long couloir

ne pas investir dans un équipement lourd ok... mais je chauffe avec quoi ?
que la cheminée je ne peux pas


oui je sais à quoi sert un thermostat , mais à 18 comme à 20 degré le compteur s'affole avec l'electrique

un petit plan ( de mémoire ) pour donner une meilleure idée ( en vignette pour ne pas allourdir le forum)

Que ce soit en gaz ou en electricite tu auras toujours un compteur qui tourne ( mais 2 abonnements et 2 compteurs avec le gaz )

donc une fois de plus je te recommande de faire le maximun sur l'isolation afin que le compteur ne tourne que le minimun

il y a quoi comme chauffage actuellement ? des photos ? tu peut aussi faire des gaines isolées avec un ventilateur pour amener l'air chaud recuperer dans la hotte de ton insert vers les autres pieces si ls combles sont accessibles ? tu dois aussi pouvoir avoir un apport vers la cuisine ..

Regismu a écrit:

Que ce soit en gaz ou en electricite tu auras toujours un compteur qui tourne ( mais 2 abonnements et 2 compteurs avec le gaz )

donc une fois de plus je te recommande de faire le maximun sur l'isolation afin que le compteur ne tourne que le minimun

il y a quoi comme chauffage actuellement ? des photos ? tu peut aussi faire des gaines isolées avec un ventilateur pour amener l'air chaud recuperer dans la hotte de ton insert vers les autres pieces si ls combles sont accessibles ? tu dois aussi pouvoir avoir un apport vers la cuisine ..

comme chauffage actuellement ?
et ça
aucun dans la salle de bain , et aucun dans la cuisine

oui j'ai accès aux combles ( aucune isolation !)

actuellement je suis dans un 84m2 , avec 2 pièces en mansarde ( mal isolé )
3 pièces isolé en r3,15 la salle de bain mal isolé tout comme la cuisine

j'ai une chaudière à condensation gaz
1040 de gaz ( eau chaude comprise ) , 340 d'edf ( plaque vitro , four électrique , lumières,etc...)
mais on était 2 :( , avec une grande baignoire
niveau orientation velux et 2 fenêtre coté Est , et 3 fenetres coté Ouest + une porte vitrée coté sud

alors si je pouvais avoir pour moins de 1000 tout compris ( chauffage,eau chaude , elec) ça m'arrangerait beaucoup

tu me dis de mettre le paquet niveau isolation
niveau extéieur ça donnerait quoi ?
en cm comme en R
et pour les combles ?

Ben deja tu as les convecteurs donc rien a achete et l'eau chaude il y a quoi ?

pour l'isolation fait faire des devis car le R dependra des materiaux choisis et de leur epaisseur en ITE tu feras le ravalement de façade en meme temps

pour les combles tu as d'autres photos? car soit tu as des materaiux à ependre/etaler .soit des rouleaux en 2 couches croisées d'au moins 20 cm dont une vaec parevapeur

Comme un con je n'ai pas penser à prendre des photos des combles

mais il y a un espace d''air entre le mur et le toit ( ancienne grange je pense )

pour l'isolation j'ai ça Suite à votre mail, je vous informe qu'il faut compter environ 90 € HT du m² avec un polystirène ép. 150 ; R = 3,95. en ce qui concerne la finition, il s'agit d'un crépi fin (teinte au choix).
pour l'extérieur donc

eau chaude avec un cumulus branché donc sur l'elec bien sur

j'avais ça dans mon ancien appart , 55 euros par mois en lumières , prises et cumulus je trouvais ça cher ...

Ou mais la tu vas isoler et surtout pas de facture d'entretien , pas d'investissement en chauffage .. et ta cheminée va reduire encore la facture ..

tu as vu que tu dois aussi pouvoir chauffer la cuisine si j'ai bien lu ton plan

pour l'eclairage tu n'auras plus qu'à passer en leds au fur et à mesure

Regismu a écrit:

Ou mais la tu vas isoler et surtout pas de facture d'entretien , pas d'investissement en chauffage .. et ta cheminée va reduire encore la facture ..

tu as vu que tu dois aussi pouvoir chauffer la cuisine si j'ai bien lu ton plan

pour l'eclairage tu n'auras plus qu'à passer en leds au fur et à mesure

à propos de cheminée
le vendeur est incapable de me dire si elle a été ramonée
pour être tranquille si je fais mettre un tube en inox ça coute combien au m ?


remarque il faut meiux mettre 30 euros de plus en électricité que 30 euros de plus dans un crédit
1 on ne paye pas d'interet dessus
2 en faisant attention on peut le réduire , le prêt non

oui la cuisine est juste derrière la cheminée
rectification il y a déja ce qu'il faut




merci pour tes conseils

pour les led , pas bête je fais faire en même temps que l'élec ;)

Une idée du prix pour l'isolation des combles perdus ?

sachant qu'il n'y a rien sur le sol comme sous les tuiles


en janvier 2012 il a fait -20 degré pendant 3 semaines , grace a notre bon vieux vent venu de l'Est ( Sibérie ) en ressenti ça donnait -30 degrés
alors c'est clair qu'il faut bien isolé dans le coin

à propos d'économie
http://conseil-thermique.servhome.org/contenu/reduire_sa_facture_de_chauffage_sans_investissement.php