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Surcoût surélévation par rapport à "simple" aménagement de combles + couverture

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 375 fois
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Env. 60 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos lumières.

Actuellement, nous sommes sur le point de finaliser les devis pour :
- Couverture complète (~130m²)
- Isolation Sarking
- Pose Velux
- Modification + renforcement charpente

Sachant que sont déjà fait :
- Plancher OSB (~80m² dont 35m² loi Carrez)
- Trémie
- Arrivées électricité + eau + évacuations

Vu le récent poste de renforcement de la charpente qui vient de se rajouter, je me pose quelques questions quand à l'opportunité ou non d'étudier une surélévation complète. Je sais qu'une surélévation est beaucoup plus chère qu'un aménagement de combles "standard", mais dans notre cas, ou finalement on doit déposer toute la couverture + renforcer la charpente actuelle, est-ce que le surcoût serait si élevé?

L'idée ça serait d'ajouter ~1 m ossature bois tout autour de la maison (~40m linéaire) et de conserver (si possible) ou de refaire l'équivalent de la charpente qui existe actuellement.

Le gain en surface serait assez élevé, en passant de 35m² loi Carrez + 20m² exploitables à ~80m²

Hypothèses : Les formalités administratives sont OK.

Des avis?
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,

avant tout, il faut faire faire des devis il me semble.
Quel est le prix du m2 habitable où vous êtes ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
J'ai déjà tous les devis concernant la couverture, isolation, renforcement de charpente, et Velux. Je voulais connaître vos avis sur un surcoût, déjà avoir une fourchette si c'est du +10k€, +20k€, ou plus.

Le prix au M2 dans mon quartier est aux alentours de 2100€.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
impossible de dire un prix sans voir, donc il faut faire faire au moins 2 devis.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

la question peut se poser mais je ne comprends pas tout :
Citation:

Le gain en surface serait assez élevé, en passant de 35m² loi Carrez + 20m² exploitables à ~80m²

vous parlez d'une maison puis de loi Carrez c'est une copro ?

que signifie "20m2 exploitables" ?

et les 80m2 c'est ? la surface au sol ? en comptant les sous-pentes ? la totalité (avec pied droit à 1m) ?

*************

je ne sais pas pourquoi vous aviez prévu une iso en sarking, mais passer sur une iso standard économiserait certainement quelques billets.



Citation:
Vu le récent poste de renforcement de la charpente qui vient de se rajouter...

c'est la surprise ? pourquoi ce renforcement ? quels sont les pb ?


Citation: dans notre cas, ou finalement on doit déposer toute la couverture + renforcer la charpente actuelle, est-ce que le surcoût serait si élevé?

L'idée ça serait d'ajouter ~1 m ossature bois tout autour de la maison (~40m linéaire) et de conserver (si possible) ou de refaire l'équivalent de la charpente qui existe actuellement.

 pourquoi conserver une charpente... qui est à modifier-renforcer ?

refaire l'équivalent ? à moins qu'il y ait une solution plus simple, moins couteuse et plus adaptée pour des combles aménagées non ? (plus adaptée pour l'isolation d'aujourd'hui par exemple)

*****************

ceci dit, 'suis d'accord avec "Emile73" et pour les mêmes raisons je ne saurai pas répondre à votre question ;

patientez un peu, vous allez bien en avoir un qui vous donnera un montant qui vous convienne
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Je ne peux vous parler devis, mais puisque vous êtes dans les coûts/surcoûts, avez vous intégré le montant de la TA qui sera à acquitter??
Sachant également que vous ne pourrez bénéficier de la TVA au taux réduit pour la construction.
@+ 
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Merci pour ces retours.

Pour donner quelques précisions :

Actuellement nous envisageons d'aménager nos combles (maison de ville mitoyenne). Le plancher OSB est déjà fait, et l'idée est de ne pas perdre de volume (d'où le Sarking). Avec cette solution, la surface récupérée sera d'environ 35m² > 1.80m, et environ 20m² utilisables mais < 1.80m². 80m² est effectivement la surface au sol du niveau "combles".

Concernant la charpente, en fait nous avions fait faire 2 devis chez des couvreurs pour notre couverture (avec passage d'ardoises à tuiles), et en demandant à un charpentier de nous faire un calcul de charge pour une modification de ferme, il s'est rendu compte que la structure actuelle ne pourrait jamais supporter la nouvelle contrainte (tuile + isolation + velux), d'où le besoin de renforcer la charpente. Les couvreurs avaient l'air confiant pourtant.

La charpente actuelle est en bon état donc s'il est possible de surélever en conservant certains éléments, c'est mieux.

Du coup, vu tous les postes de dépenses, je commence à penser qu'une surélévation ne représenterait peut-être pas grand chose vis à vis du gain en m². Il s'agirait en fait de :

- Mettre une ossature bois de 1m de haut sur 40m linéaires
- Mettre des fenêtres standards au lieu de Velux
- Passer d'une isolation sarking à une isolation "simple"
- Ne pas renforcer la charpente actuelle mais soit la remplacer, soit la surélever si c'est possible

Je n'ai pas encore réfléchi à la TA/TF.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
nous avions tous compris votre idée de surélévation et ses avantages.

Reste que si une personne sur forum, vous donne un prix, sans référence réelle, alors fuyez vite.

La seule solution c'est de faire faire au moins 2 devis par des charpentiers et personne d'autres. Même un architecte "balaise" est sec devant un tel chantier ... sauf s'il a fait faire le même travail avec des éléments de comparaisons fiables

S'il faut faire péter les diplômes pour que vous accordiez un minimum de crédit ... il faut le dire clairement dans votre premier message Biggrin

Ps) je suis plongeur à 2 bacs W00t
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Pour le coup, je me passerais bien de votre avis. J'ai bien compris vos messages. Je demande juste si quelqu'un avait une vague idée du surcoût. Je ne demande pas un devis à 1EUR près, je veux juste savoir s'il faut plutôt compter 5k, 10k, 20k ou plus..
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,

typiquement la réaction de celui qui veux lire la réponse qu'il espère ... aucun doute si vous insistez bien, vous n'allez pas tarder à la lire Biggrin

Ps) si votre sujet s'enfonce il faut le faire remonter par des up-up
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Décidément vous n'avez rien compris Allez donc voir ailleurs si j'y suis, je me passerais volontier de vos interventions
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
deffrey a écrit:Bonjour,

Je ne peux vous parler devis, mais puisque vous êtes dans les coûts/surcoûts, avez vous intégré le montant de la TA qui sera à acquitter??
Sachant également que vous ne pourrez bénéficier de la TVA au taux réduit pour la construction.
@+ 


Effectivement la différence de TVA applicable est un paramètre dimensionnant auquel je n'avais pas pensé. Également, je serai sûrement juste au dessus de la surface qui impose de recourir à un architecte. Pour ces 2 raisons seulement, je pense que le surcoût commence à être non négligeable.. Juste avec ça on doit pas être loin d'un surcoût de 10k€
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
=> Bloblob,

Bloblob a écrit:... Je demande juste si quelqu'un avait une vague idée du surcoût. Je ne demande pas un devis à 1EUR près, je veux juste savoir s'il faut plutôt compter 5k, 10k, 20k ou plus..

comprenez qu'on ne peut pas répondre :
le surcoût c'est par rapport à un prix ...
si vous dites que les 1ers devis tapent à 60K€... on peut répondre sans trop de risques que le surcout sera d'environ 5K€
par contre, si vos devis cumulés sont à 12K€... le surcout risque d'être beaucoup plus élevé
Dans l'absolu, poser une ossature bois sur 1m de haut (dimensionnée correctement bien sur ) ne doit pas couter 1 bras ;

à voir selon les adaptations nécessaires pour y poser la charpente existante ...
... si charpente tradi , pas sur qu'elle soit prévue "pour" (perso, je n'ai jamais vu le cas mais je n'ai pas tout vu et c'est heureux, on apprend tous les jours)

il faudrait éventuellement poser la question à un BE spécialisé structure bois (faisabilité, reposer l'existant ou tout refaire...)...

avec 80m² sous toiture, on peut supposer que vous avez autant au rez , donc oui archi obligatoire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Pour les postes :
- couverture
- isolation
- Velux

Il y en aurait pour entre 25 et 30k€ selon les devis.

Pour la charpente à renforcer, j'estime le coût à environ 3/4k€ suite à discussion avec la charpentier
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

25/30kEUR ça comprend pas la sur-elevation si je comprend bien. Car au vue de ce que j'ai compris vous comptez remonter la charpente d'un mètre pour gagner en surfaçe habitable, c'est sûrement à mon avis le poste qui va coûter le plus cher.

En effet il va falloir soi gruter la charpente (si faisable) sinon démonter et remonter une nouvelle charpente plus haut d'un mètre, faites un devis pour cela à votre charpentier et vous aurez votre réponse.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,

Merci Tornes, j'ai eu peur d'être le seul avec la tête sur les épaules
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Emile73 a écrit:Bonsoir,

Merci Tornes, j'ai eu peur d'être le seul avec la tête sur les épaules


Décidément vous prenez plaisir à parasiter ce fil de discussion. Si vous avez encore du temps à perdre ne vous gênez pas...
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Tornes a écrit:Bonjour,

25/30kEUR ça comprend pas la sur-elevation si je comprend bien. Car au vue de ce que j'ai compris vous comptez remonter la charpente d'un mètre pour gagner en surfaçe habitable, c'est sûrement à mon avis le poste qui va coûter le plus cher.

En effet il va falloir soi gruter la charpente (si faisable) sinon démonter et remonter une nouvelle charpente plus haut d'un mètre, faites un devis pour cela à votre charpentier et vous aurez votre réponse.


Oui c'est vraiment le poste "rehausse charpente" qui doit coûter vraiment cher..
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Val De Marne
Bonjour,

Le fin mot de l'histoire m'intéresserait bien car je suis un peu dans une problématique similaire.
Merci d'avance.
Cordialement.
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
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