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Encrassement poêle Chazelles

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Env. 30 message Bourges (18)
Bonjour à tous,

J'habite un pavillon de 100m² depuis l'été 2012 et nous sommes équipés d'un poele à granulés marque Chazelles. Poele avec lequel nous avons beaucoup de problèmes !
Nous l'utilisons depuis un peu plus de 3 mois.

Je résume :
Il y a deux semaines environ, il ne faisait que de se mettre en alerte pellet alors qu'il y en avait encore dans le réservoir. L'installateur est donc passé et a diagnostiqué un problème de tirage. Après de multiples vérifications et tentatives de réglage, il a eu l'idée de jeter un oeil au conduit de fumée ! Du "mâchefer" en est tombé et on s'est rendu compte que le conduit était tout encrassé (bien 1mm).
Ceci dit, il nous a bien précisé qu'il n'y avait pas trop de risque mais qu'il faudrait bientôt penser à ramoner.
Il a clairement remis en cause les granulés que j'utilisais... (4 marques différentes, trois étant din+ et une NF).

Hier, étant à la maison le mercredi, une odeur de chaud a envahi la pièce principale et des crépitements s'entendaient dans le conduit. Je suis sorti pour regarder la cheminée et là ... plein de fumée... ! J'ai éteint le poêle de suite et j'ai appelé les pompiers. Plus de peur que de mal, la fumée s'est estompée en 15 minutes. Belle frayeur tout de même. Quand les pompiers sont arrivés, la température étaient redescendus à tous les niveaux du conduit (40°C environ).

L'installateur est venu ramoné ce matin, il a rarement vu un poêle aussi encrassé. Là j'entends encore quelques crépitements et le poêle fait des petits "craquements". Est-ce normal ? J'avoue ne pas être en confiance.

J'en appelle à vos avis de connaisseurs !

Pourquoi mon poêle s'est-il encrassé si rapidement ?
La qualités des pellets utilisés ?
Le stockage ? Ils sont dans mon garage en sac de 15kg (plastique ou papier) et il faut savoir qu'il y a 70% d'humidité dans l'air.
Mauvais réglage du poêle ?

Enfin, pour info, l'arrivée d'air se fait par un tuyaux PVC qui passe dans mon vide sanitaire et qui ressort au pied de la maison.

Je vous remercie d'avance de l'attention portée à mon témoignage et à mes interrogations !

GastonP
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Messages : Env. 30
De : Bourges (18)
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Il faudrait en 1er lieu mesurer le tirage.
Comment chemine ton conduit ? Il passe en zone froide ?
Les normes din+ et NF doivent s'accompagner de référentiels de valeurs sur lesquels tu dois pouvoir t'appuyer pour valider la qualité de tes pellets. En principe c'est une garantie, et si on sort des normes, les fournisseurs sont incriminables.

L'installateur est responsable de son installation, s'il diagnostique un problème de tirage, il est censé le régler.
par ailleurs il te doit le parfait achèvement, donc la parfaite marche de ton installation
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 100 message Guilllonville (28)
Bonsoir,


Quelles marques de granulés ?
Quel type de conduit ?
Dans quel état est l'intérieur du poêle ? Des résidus dans le brasier ?
7000 kwh/an pour 100m² (ECS + Chauffage + tout le reste)..maintenant ce sera le poêle à granulets
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Messages : Env. 100
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Env. 30 message Bourges (18)
atr45 a écrit:Bonsoir,


Quelles marques de granulés ?
Quel type de conduit ?
Dans quel état est l'intérieur du poêle ? Des résidus dans le brasier ?


Merci à vous deux pour vos réponses.

Je n'ai plus en tête les 4 marques, je me rappelle de Pelleo et de Florafire.
C'est un conduit inox de 80mm de diamètre.
Oui j'avais pas mal de résidus dans le brasier, je le nettoie tous les deux jours (et beaucoup de pellets non consumés).

Pour répondre à fredoche, mon conduit part dans mes combles perdues. Il est entouré par un conduit inox beaucoup plus large, un peu comme ça : http://www.google.fr/imgres?[...]9,s:0,i:109

Je voudrai me recentrer sur mon arrivée d'air. Elle se fait par un tuyaux PVC qui prend sa source au pied de ma maison, passe dans le vide sanitaire pour ensuite arriver dans le poêle.
J'ai mis la sonde de ma station météo dans le tuyau, elle m'indique 80% d'humidité.
Pensez-vous que le problème puisse venir de là ?
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Messages : Env. 30
De : Bourges (18)
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Env. 30 message Bourges (18)
fredoche a écrit:
L'installateur est responsable de son installation, s'il diagnostique un problème de tirage, il est censé le régler.
par ailleurs il te doit le parfait achèvement, donc la parfaite marche de ton installation


Je me permets de relancer le sujet par rapport à mon post précédent mais aussi par rapport à ta remarque fredoche.

Tu peux expliciter ? Il me doit le parfait achèvement ? Il y a un texte qui le stipule ?

Je pose la question car là mon installateur me dit que si ça vient de mon arrivée d'air, ce n'est pas lui qui a mis en place le tuyau PVC mais mon pavilloneur donc il n'est pas responsable. Il me dit de voir ça avec mon pavilloneur et c'est tout...

Merci d'avance.
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
L'installation du poêle n'est pas liée à ton contrat de construction ?
Pour un artisan intervenant de manière indépendante, je ne suis pas clair, mais de toute façon, la garantie des travaux sur un an s'applique.

Je ne en sais trop si ta station météo est fiable, mais de toute façon, c'est certainement 80% d'humidité relative (donc pour une température donnée), ce qui fait certainement beaucoup moins à température ambiante en hiver. Et puis si cette arrivée d'air ne convient pas, que lui est elle reproché ?
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Env. 30 message Bourges (18)
fredoche a écrit:L'installation du poêle n'est pas liée à ton contrat de construction ?
Pour un artisan intervenant de manière indépendante, je ne suis pas clair, mais de toute façon, la garantie des travaux sur un an s'applique.

Je ne en sais trop si ta station météo est fiable, mais de toute façon, c'est certainement 80% d'humidité relative (donc pour une température donnée), ce qui fait certainement beaucoup moins à température ambiante en hiver. Et puis si cette arrivée d'air ne convient pas, que lui est elle reproché ?


Bah dans mon contrat, il est juste stipulé qu'il y aura un "poêle à granulés pour maison BBC".

Pour les 80% d'humidité, ce n'était qu'un test à un instant T. Il faudrait que je fasse le test plusieurs jours de suite. Et c'était à l'entrée du tuyaux à l'extérieur.

Pour l'arrivée d'air, ce n'est qu'une hypothèse.
Vu comment c'est installé, en gros, quand il pleut, l'eau entre dans le tuyaux.

En théorie, comment procède-on pour installer l'arrivée d'air ?
Est-ce que l'arrivée d'air peut se faire directement dans une maison BBC ?
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
GastonP a écrit:

Bah dans mon contrat, il est juste stipulé qu'il y aura un "poêle à granulés pour maison BBC".


Tu n'as rien payé en plus pour ce poêle ?

S'il fait partie de ton contrat de construction, c'est bien "garantie de parfait achèvement" et c'est ton constructeur qui doit se débrouiller avec l'installateur et les autres intervenants pour régler tes problèmes.

Pour le texte, tu fais une recherche, tu trouveras tout ce qu'il te faut.
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Env. 30 message Bourges (18)
fredoche a écrit:
GastonP a écrit:

Bah dans mon contrat, il est juste stipulé qu'il y aura un "poêle à granulés pour maison BBC".


Tu n'as rien payé en plus pour ce poêle ?

S'il fait partie de ton contrat de construction, c'est bien "garantie de parfait achèvement" et c'est ton constructeur qui doit se débrouiller avec l'installateur et les autres intervenants pour régler tes problèmes.

Pour le texte, tu fais une recherche, tu trouveras tout ce qu'il te faut.


Non, je n'ai rien payé en plus. C'est pas bête ce que tu dis, je vais déjà en parler à mon constructeur et ensuite je passerai par des courriers s'il le faut.

Aujourd'hui je suis à peu près certain que mon problème ne vient pas des pellets dans la mesure où je retire une quantité trop importante de suie dans le bouchon de mon conduit de fumée à chaque nettoyage (tous les 2 jours) alors que j'utilise du Woodstock que je stocke dans une chambre au sec.

Pour mon arrivée d'air, je compte acheter un coude que je mettrai sur le tuyaux PVC pour éviter que l'eau de pluie ne rentre dedans. A voir si ça change quelque chose... ? (je viens de refaire une mesure, j'ai 78% d'humidité pour 5.6°C)
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Messages : Env. 30
De : Bourges (18)
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Env. 30 message Bourges (18)
Il semblerait que le conduit que je prenais pour l'arrivée d'air n'a rien à voir avec mon poêle !

Mon poêle aspire donc l'air directement dans le vide sanitaire !!
Et, étant donné la période, je peux vous dire qu'il est plein d'eau...

Est-ce l'installateur qui est responsable ? Ou le constructeur ?
Je me dis que l'installateur doit vérifier la conformité de l'installation et que si mon constructeur a choisi de faire un trou dans mon carrelage vers le vide sanitaire, d'y mettre une gaine pour en faire l'arrivée d'air, ils ont dû obéir aux consignes de l'installateur non ??

En l'éteignant ce matin, j'ai entendu des crépitements importants dans le conduit (pendant 5 minutes). Pensez-vous qu'il est dangereux de continuer à l'utiliser (on l'a ramoné il y a deux semaines !) ??
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
C'est au constructeur d'agir, du fait de la garantie de parfait achèvement. C'est de plus lui qui est responsable de la coordination des travaux.

Quand aux crépitements c'est effectivement bizarre
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
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Env. 100 message Guilllonville (28)
Bonsoir,


Je reviens un peu tard sur le sujet...les granulés Pelleo encrassait pas mal le brasier de mon poele, maintenant de mon coté, je prend l'air frais dans le garage non chauffé et pas de souci de fonctionnement.


Pour faire simple, il suffit de déconnecter le tuyau d'arrivée d'air frais et de prendre l'air dans la pièce (les constructions même bbc ne sont pas parfaitement étanches).


Si le poêle s'encrasse, la combustion n'est surement pas bonne, comment est la flamme lorsque le poêle fonctionne ? Essayez de régler le poêle de façon à amener plus d'air lors de la combustion...Etes vous à un altitude particulière ?
7000 kwh/an pour 100m² (ECS + Chauffage + tout le reste)..maintenant ce sera le poêle à granulets
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Messages : Env. 100
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Env. 30 message Bourges (18)
atr45 a écrit:Bonsoir,


Je reviens un peu tard sur le sujet...les granulés Pelleo encrassait pas mal le brasier de mon poele, maintenant de mon coté, je prend l'air frais dans le garage non chauffé et pas de souci de fonctionnement.


Pour faire simple, il suffit de déconnecter le tuyau d'arrivée d'air frais et de prendre l'air dans la pièce (les constructions même bbc ne sont pas parfaitement étanches).


Si le poêle s'encrasse, la combustion n'est surement pas bonne, comment est la flamme lorsque le poêle fonctionne ? Essayez de régler le poêle de façon à amener plus d'air lors de la combustion...Etes vous à un altitude particulière ?



Tout d'abord, merci de votre réponse.


Effectivement, malgré la norme din , les Pelleo ne sont pas terribles. J'ai opté pour la marque Woodstock.

Pour vous répondre, la flamme est de taille moyenne mais j'ai plein de pellets qui tombent dans le cendrier...
Je suis à une altitude d'environ 90m, je ne pense pas que ça impacte.
Pour ce qui est des réglages, je laisse mon installateur s'en occuper sinon il va m'accuser d'être responsable de l'encrassement du poêle...
D'ailleurs, en parlant de réglages, je lis un peu partout que le poêle à granulés doit être réglé parfaitement. Mon installateur ne change que la fréquence à laquelle tourne ma vis sans fin et la force du tirage. Existe-t-il d'autres réglages ?


Sinon, bonne nouvelle, mon constructeur est venu hier me changer l'arrivée d'air.
Il a bouché le trou menant au vide sanitaire avec de la mousse polyuréthane et ma prise d'air se fait maintenant dans mon garage. Mon poêle étant accolé au mur séparant mon salon et mon garage, ils ont fait un trou pour y passer la gaine.
Que pensez-vous de ce système ?

Autre question, ma maison sera-t-elle toujours considérée BBC (ils m'ont juste fait des joints silicone pour isoler le trou) ?
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Messages : Env. 30
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Env. 100 message Guilllonville (28)
Oui je trouve les pellets Woodstock meilleurs aussi, quand vous dites que des pellets tombent dans le cendrier, vous voulez dire que le brasier déborde ?

Même sans rentrer dans les paramétrages installateurs, il est souvent possible d'augmenter le débit d'air via le menu utilisateur.

Je pense que la prise d'air dans le garage est une bonne option, si les joints sont bien faits, cela devrait être étanche, en tous cas, chez nous c'est branché comme cela et rien a signaler au test d'infiltrométrie.
7000 kwh/an pour 100m² (ECS + Chauffage + tout le reste)..maintenant ce sera le poêle à granulets
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Messages : Env. 100
De : Guilllonville (28)
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Env. 30 message Bourges (18)
atr45 a écrit:Oui je trouve les pellets Woodstock meilleurs aussi, quand vous dites que des pellets tombent dans le cendrier, vous voulez dire que le brasier déborde ?

Même sans rentrer dans les paramétrages installateurs, il est souvent possible d'augmenter le débit d'air via le menu utilisateur.

Je pense que la prise d'air dans le garage est une bonne option, si les joints sont bien faits, cela devrait être étanche, en tous cas, chez nous c'est branché comme cela et rien a signaler au test d'infiltrométrie.



Non le brasier ne déborde pas mais je retrouve une quantité anormale de pellets non brûlés dans le cendrier...
En fait, quand ils tombent, ils n'arrivent pas tous dans le brasier et certains tombent à côté !
Mon installateur dit que c'est dû à un tirage trop fort... Mais de l'autre côté il me dit que mon tirage n'est pas assez fort pour expliquer des soucis d'allumage...
Moi je pense qu'il faudrait juste ajouter une "ridelle" au brasier, une sorte de butée.


Pour la prise d'air dans le garage, comment faites-vous si vous souhaitez y mettre votre voiture ? J'imagine que le poêle ne va pas aimer aspirer des gaz d'échappement ! Je n'y ai pensé qu'après...
Pour l'instant, ma gaine sort vulgairement du mur du garage, qu'est-ce que je peux mettre pour rendre ça plus beau ? Et peut-être pour la protéger des poussières ?
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Messages : Env. 30
De : Bourges (18)
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