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Ou sont les tarifs des briques alvéolées, béton cellulaires?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 10.023 fois
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Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous,

Je suis en phase de recherche d'information pour tenter de mettre en place le rapport Prix/performance me convenant le mieux au vu de mon budget.
Je cherche désespérément les tarifs (au m²) des briques monomur, brique alvéolaire, béton cellulaire, etcetc...
C'est un domaine complètement opaque à mon sens.
Pour avoir ces infos il semble obligatoire de passer par un maçon pour faire un devis et même plusieurs maçons pour comparer les devis et faire autant de devis que de possibilité de construction envisagé.
On va me dire : Oui mais il n'y a pas la même quantité de travail, le même mortier/colle. Mais globalement c'est la cam qui fait le prix du squelette de la maison.
Si quelqu'un à un site répertoriant ces tarif (porotherm, et similaires...) je suis preneur. Je ne me rends pas compte de la différence de tarif entre une monomur 37,5 et une porotherm 25 par exemple, l'écart de prix en vaut il la chandelle?
Merci pour vos partages!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Pour avoir un tarif sur internet, il faudra encore attendre.
Pour avoir le prix des briques, il faut faire le tour des revendeurs de matériaux de construction DE VOTRE REGION. Les prix ne sont pas les mêmes partout en France. Et puis, c'est au cas par cas, chaque revendeur peut vous faire une remise differente. Et voilà pourquoi, il n'y apas de tarif unique sur internet
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci pour cette reponse qui confirme ma premiere impression. Ce milieu du batiment n'est pas transparent et je trouve ca genant entant que futur client. C'est d'ailleur ce que l'on peut lire en filigrame dans de nombreux post : "j'en l'impression de me faire avoir".
C'est le meme probleme pour les choix techniques. Ballon thermod c'est geniale, le solaire c'est mieux, ilfaut absolument le gaz de ville, etcetc... Je nage, enfin je coule!
Picto recompense Bloggeur
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Env. 70 message Manche
"c'est la came qui fait le prix du squelette de la maison. " Détrompez-vous, c'est la main d'oeuvre qui compose la majeure partie du prix...

Milieu pas transparent...je rêve!! Le monsieur vient de vous dire que pour les prix il faut voir les négoces (l'artisan ne vous vend pas un matériau, mais un ouvrage fourniture et posé selon les règles de l'art)...pour avoir le prix de la boîte de cassoulet à la superette du coin, vous allez sur internet ou sur place? (et en prime vous demandez à l'industriel le prix ou il achète ses saucisses?)

Autre chose, une fois que vous aurez été voir les négoces, réflechissez bien à la façon dont les artisans construisent leur prix, avant de le traiter de voleur.

Débarrassez vous de vos préjugés bien vite, ou votre construction va définitivement être un enfer!!

Bien évidemment, comme dans tous les corps de métier, il y a des artisans qui abusent, mais vous,clients,avez des armes pour vous y retrouver!

La construction est loin d'être un long fleuve tranquille!
Messages : Env. 70
Dept : Manche
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Quelques prix tirés de ma maison en cours de construction. Attention il s'agit de prix livrés uniquement, puisque je m'occupe du montage moi même.

Région du Tarn (81)
Commande direct au revendeur agréé pour le département

Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 30cm - R 2.77 = 59 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 37.5cm - R 3.4 = 75 E / m²

Sachant que ce sont les prix pour les briques de base, les briques en "U" pour chainage et linteaux sont moins chères, celles des poteaux plus chères, mais bon, ça donne une bonne idée. Pour grosso modo 205 m² de murs + pignons, linteaux etc... livré ça représente :

10 500 E en 240 mm
11 500 E en 300 mm
18 200 E en 375 mm

Perso j'ai choisi épaisseur 240mm + ITE 8cm polystyrène (Env.2500E). Je n'ai pu avoir aucune remise sur ces tarifs.
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De : Castres (81)
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Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci pour cette reponse constructive.
Meme si les prix varient de regions en regions cela permet de se faire une idee et ainsi orienter un choix.
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Wako a écrit:Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²
Je n'ai pu avoir aucune remise sur ces tarifs.


Tu aurais du négocier car ça me parait bien cher...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Je complète un peu mon post :

En passant par un marchand de matériaux (Bigmat), même prix +1500E; bon, logique, ils prennent leur marge. J'avais demandé un devis pour des briques Terreal chez Bigmat, devis sensiblement identique. Sans aller jusqu'à parler d'entente, je ne pense pas que les fabricants de briques alvéolaires se livrent une guerre des prix particulièrement féroce....

Pour 200E de plus le commercial de chez bellenberg est venu m'aider à poser le 1° niveau (arase béton étanche + niveau laser, pose du 1° rang). Gars très pro, bien bossé, rapide, il connait son taff. Ensuite la pose est très facile, sans y avoir jamais touché je n'ai eu aucune difficulté. Beaucoup moins fatiguant et long que monter un mur en parpaings par exemple (bon, faut quand même soulever les briques). Si tu as le temps, c'est un travail largement réalisable à deux ou même seul.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Castres (81)
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
felvic a écrit:
Wako a écrit:Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²
Je n'ai pu avoir aucune remise sur ces tarifs.


Tu aurais du négocier car ça me parait bien cher...


C'est pas faute d'avoir essayé, précisé que j'étais autoconstructeur pour des raisons budgétaires etc... rien. La seule solution qu'ils proposaient c'était pour les devis en 30 et 37cm, de passer les briques des pignons en 24cm pour gratter un peu. Il n'est pas à exclure non plus que je sois très mauvais négociateur... :P
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De : Castres (81)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Wako a écrit:En passant par un marchand de matériaux (Bigmat), même prix +1500E; bon, logique, ils prennent leur marge.


On s'en est aperçu...

quel R les 3B?
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Wako a écrit:Quelques prix tirés de ma maison en cours de construction. Attention il s'agit de prix livrés uniquement, puisque je m'occupe du montage moi même.

Région du Tarn (81)
Commande direct au revendeur agréé pour le département

Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 30cm - R 2.77 = 59 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 37.5cm - R 3.4 = 75 E / m²

Sachant que ce sont les prix pour les briques de base, les briques en "U" pour chainage et linteaux sont moins chères, celles des poteaux plus chères, mais bon, ça donne une bonne idée. Pour grosso modo 205 m² de murs + pignons, linteaux etc... livré ça représente :

10 500 E en 240 mm
11 500 E en 300 mm
18 200 E en 375 mm

Perso j'ai choisi épaisseur 240mm + ITE 8cm polystyrène (Env.2500E). Je n'ai pu avoir aucune remise sur ces tarifs.

A titre de comparaison - construction en 2011 avec briques collées Porotherm GF TH+ de 20 cm et également une surface de 210 m2 - matériel + pose facturés à 56 euros TTC /m2
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Membre utile Env. 2000 message Herault
HugoTheKing a écrit:A titre de comparaison - construction en 2011 avec briques collées Porotherm GF TH+ de 20 cm et également une surface de 210 m2 - matériel + pose facturés à 56 euros TTC /m2

Oui c'est à peu près ça. Pour ma part briques Porotherm GF TH+ de 20 cm ---> 20€/m2 HT compris poteaux et linteaux ...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
felvic a écrit:
Wako a écrit:En passant par un marchand de matériaux (Bigmat), même prix +1500E; bon, logique, ils prennent leur marge.


On s'en est aperçu...

quel R les 3B?


comme indiqué :

Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 30cm - R 2.77 = 59 E / m²
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 37.5cm - R 3.4 = 75 E / m²

Précision peut-être inutile mais je parle par m² de mur, évidemment.
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Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci pour ces tarifs. Si d'autres personnes veulent bien indiquer leur couts (et l'annee!) ce serait cool!
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Wako a écrit:
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²

Dèjà la Porotherm TH20+ de 20 avec un R de 1.32 je suis dubitatif.
Mais là un R de 2.27 sur une brique de 24, je me roule par terre!

D'ailleurs sur l'ATEC 16/05-485, il est spécifié R= 1.82...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
felvic a écrit:
Wako a écrit:
Briques alvéolaires 3B Bellenberg 24cm - R 2.27 = 51 E / m²

Dèjà la Porotherm TH20+ de 20 avec un R de 1.32 je suis dubitatif.
Mais là un R de 2.27 sur une brique de 24, je me roule par terre!

D'ailleurs sur l'ATEC 16/05-485, il est spécifié R= 1.82...


Je ne connais pas la prorotherm, mais si tu arrives à me démontrer que bellenberg fait de la pub mensongère, ça m'interesse :

http://www.monomur-bellenberg.com/specifications.html

Ou alors c'est moi qui ai mal compris le tableau ou confondu, c'est possible aussi, et ça m’intéresse d'avoir des explications du coup.

Ceci dit vu la structure de la prorotherm :

Et celle de la bellenberg :

La structure plus alvéolée de cette dernière me semble clairement jouer en sa faveur. Plus que l'épaisseur, c'est la "distance à parcourir" par le chaud ou le froid qui doit compter aussi.
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De : Castres (81)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Citation: mais si tu arrives à me démontrer que bellenberg fait de la pub mensongère, ça m'interesse :


Voir l'ATEC: http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS16-Q/AQ050485.PDF

Citation: Ceci dit vu la structure de la prorotherm ... Et celle de la bellenberg... La structure plus alvéolée de cette dernière me semble clairement jouer en sa faveur. Plus que l'épaisseur, c'est la "distance à parcourir" par le chaud ou le froid qui doit compter aussi.


Ce que tu montres est une Porotherm de base R20, voici la difference avec une GF 20+:

Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Humm, alors en lisant les p'tites lignes, je vois que bellenberg indique ses mesures... en fonction d'un avis technique allemand. La seule différence que je trouve c'est l'épaisseur d'enduit : 2cm ext. et 1.5 int pour l’Allemagne, 1.5ext et 1 int. pour la France. Je doute que la différence d'enduit seule puisse justifier d'un R=0.5 de différence. Bon, j'aurais appris que la mesure du R semble donc différer d'un pays à l'autre.
Si un spécialiste des normes allemandes et françaises passe par la et peut expliquer plus en détail les différences...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Castres (81)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Wako a écrit:... Bon, j'aurais appris que la mesure du R semble donc différer d'un pays à l'autre....


je ne suis pas spécialiste mais oui il y a déja des discussions sur le sujet , çà date un peu ... de mémoire çà doit être 2006-2007
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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