Autoconstruction qu'avez vous choisi comme matériaux RT2012

Bonjour et bienvenue,

la meilleure façon d'apprendre des autres serait de commencer par lire les posts en cours, visiter les récits...
et de revenir pour les questions subsidiaires

Bonjour, merci pour votre post, mais bien entendu j'ai parcouru et je parcours encore le forum depuis déjà 6 mois... Je n'ai pas trouvé réponse à ma question alors je la pose ! Merci !

Bonjour,

J'ai également un projet d'autoconstruction (d'ici 3 ans...) et je pensais partir sur une isolation extérieure avec façade brique:

Brique tradi / lame d'air de 2cm / 15-20cm d'isolant / structure porteuse (parpaing ou monomur à définir suivant finances) et finition intérieure en plâtre.

Isolation de la dalle par entrevous polystyrène.

Je ne poserai pas de fermettes industrielles mais une charpente tradi avec 2 couches de laine de verre (une entre les chevrons et une entre les pannes)


Je me posais les mêmes questions et concernant les réçits, très peu d'inscrits reviennent donner un retour d'expérience, ou alors dans des cas peu adaptables au Pas de Calais.


Je suis également dans la région de Béthune donc.. si vous avez besoin d'un coup de main n'hésitez pas.

Je suis également près de Béthune (Lapugnoy). Je ne suis pas parti sur une maison en briques car nous souhaitons un enduit clair de facade avec menuiseries grises (ral 7016 certainement).
Que me conseillez vous pour respecter la RT2012 ? Vous travaillez dans le domaine du batiment ? Merci pour vos réponses Franchou. Cordialement.

Franchou a écrit:

Isolation de la dalle par entrevous polystyrène.

Prépare des chaussettes en laine...

titanium1762 a écrit:

Je ne suis pas parti sur une maison en briques car nous souhaitons un enduit clair de facade avec menuiseries grises

c'est quoi la contre-indication?

felvic a écrit:

Franchou a écrit:

Isolation de la dalle par entrevous polystyrène.

Prépare des chaussettes en laine...

J'ai toujours vécu dans des maison anciennes sans isolation de dalle et ça ne m'a jamais posé de soucis, on ne se promène pas chez nous à pieds nus donc le chauffage par le sol non merci.
Et puis avec une isolation extérieure, le pont thermique de la dalle basse RDC est réduit à l’appui avec la maçonnerie de fondation donc peut de perte.

felvic a écrit:

titanium1762 a écrit:

Je ne suis pas parti sur une maison en briques car nous souhaitons un enduit clair de facade avec menuiseries grises

c'est quoi la contre-indication?

Principalement le prix, un parpaing-crépi est beaucoup moins cher qu'une maçonnerie brique.
Et en autoconstruction je dirais hmm... que si les joints sont moches, ils sont recouverts par l'enduit.


titanium1762 : Que me conseillez vous pour respecter la RT2012 ? Vous travaillez dans le domaine du batiment ? Merci pour vos réponses Franchou. Cordialement.

J'ai fait toutes mes études dans la construction, j'ai travaillé à la Soginorpa en rénovation de coron et chez un CMI.

Respecter la RT2012 est un gros sujet.
On s'en doute il faut d'abord limiter au maximum les déperditions de chaleur avec une isolation performante mais SURTOUT de choisir des équipements techniques cohérents.
Il ne set à rien de sur-isoler une maison si une mauvaise vmc envoie toutes les calories dehors.
De même un point important est la production du chauffage et de l'ECS (eau chaude sanitaire) car le respect de la RT2012 est liée à l'energie cosommée par votre maison pour touts ces points (chauffage, ECS et même l'electricité) en fonction de la surface.

Il me semble même (à confirmer) qu'un décret de début d'année oblige (sans obliger) à passer par un bureau d'étude thermique qui vous détaillera les consommations en fonction de vos plans etc.

EDITION : en fait le BE thermique n'est pas contournable : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-208057.php&start=0

Franchou a écrit:

J'ai toujours vécu dans des maison anciennes sans isolation de dalle et ça ne m'a jamais posé de soucis, on ne se promène pas chez nous à pieds nus donc le chauffage par le sol non merci.
Et puis avec une isolation extérieure, le pont thermique de la dalle basse RDC est réduit à l’appui avec la maçonnerie de fondation donc peut de perte.

C'est pas une question de chauffage par le sol, c'est que la dalle restera froide.
Ceci dit, comme tu le dis à juste titre, ce sera très atténué avec une ITE.

Franchou a écrit:

Principalement le prix, un parpaing-crépi est beaucoup moins cher qu'une maçonnerie brique.

Jamais entendu dire ça...

Franchou a écrit:

Principalement le prix, un parpaing-crépi est beaucoup moins cher qu'une maçonnerie brique.

Jamais entendu dire ça...[/quote]

Je parlais de briques traditionnelles 6-11-22 (petits éléments) à pose soignée et correctement jointoyées en comparaison à des parpaings vites montés et un enduit fait en 1 jour.

Bonjour,

felvic a écrit:

Franchou a écrit:

Principalement le prix, un parpaing-crépi est beaucoup moins cher qu'une maçonnerie brique.

Jamais entendu dire ça...

c'est dans le Nord, leur brique est ce qu'on appelle la "briquette" dans d'autres régions

Les entrevous polystyrène ne sont pas une mauvaise idée pour compléter l'isolation thermique de l'enveloppe. À savoir que tout ce qui n'est pas mis dans l'isolation se retrouve ailleurs dans le projet. Tout est à voir avec le bureau d'études qui a besoin de savoir sur quel type d'énergie vous partez. Si vous avez accès au réseau de gaz naturel, c'est important à noter. Sinon il faudra simuler avec les autres solutions au mieux. Pensez à optimiser vos ouvertures au sud.

Bonsoir , nous sommes aussi dans la 1ere étape de l'autoconstruction
nous faisons faire le terrassement , maçonnerie , elec et plomb.
. Notre projet est de partir sur une dalle avec hourdis polystyrène (R 3.25) et isolant de 5 cm, plancher chauffant , chappe.
chauffage et eau sanitaire: pompe à chaleur et chauffage electrique à l'étage
mur + doublage: parpaing , isol de 100 , membrane , ossature feraille de 48 avec isol de 45 puis placo
vmc : double flux.
isol de 300 dans les combles
voilou, nous allons donc faire l'étude thermique la semaine prochaine .

Merci pour votre réponse didou0029 c'est très intéressant de pouvoir comparer les matériaux utilisés. N'hésitez pas à me tenir au courant quand vous aurez le rapport du bureau thermique (pourriez vous me dire par mp si vous le souhaitez, combien vous avez payé et ce qu'il vous fera exactement pour ce prix, comment l'avez vous choisi...).

Bien cordialement

Ossature feraille de 48 ???

cela ne servira a rien d'isoler entre

les rails vont jouer le role de radiateur a l'enver

ce n'est plus de l'autoconstruction car tu delegue 70 % des travaux

dans une maison bien isolée un plancher chauffand est une aberration

A+

Si çà te dérange pas Didou, pourras tu mettre le rapport thermique sur le forum car moi aussi ça m’intéresse fortement (quels papiers tu as donné, le prix de l’étude, est ce qu'ils te suivent durant l'avancée de tes travaux etc etc)

Bonjour JF peut tu dire pourquoi un plancher chauffant avec une bonne isolation interieur est une aberration!

Bonsoir

bonne isolation veux dire besoin reduit

bonne isolation et bonne conception veux dire prise en compte des apports thermiques en hiver

un PC a une certaine inertie 2h a 3h meme si tu le barde de sonde thermique dont une au sud comme chez moi

un petit matin froid et pluvieux le bidule se met en route, paf un rayon de soleil et hop la temperature monte dans la maison meme si le pc a ete coupé

le PC a un cout non négligeable qui investi dans l'isolation le rendra inutile car un simple poele a bois de 4 a 6kw suffira

Soyons encore plus precis

dans une maison RT 2005 a 100 kw/m2 voire 250 une grande surface de chauffe etait utile afin de dispatcher les 18 a 30 kw de puissance des chaudieres habituelles pour une maison std

mais aujourdhui dispatche 6 kw de puissance (2 radiateurs electrique a bain d'huile) de chauffe avec un PC meme si c'est tres agreable a tes petits pieds c'est onereux au m2

pousse le raisonement et tu comprendra que dans une maison bien isolée a la limite tu n'as pas besoin de chauffage ou tres peu

donc un PC vu son cout me semble une aberation du point de vue economique

en revanche j'aime bien avoir mais vieux pieds au chaud et je reconnais qu'il n'y a rien de plus agreable

A+

Reflexion tres juste qui m'a amené à choisir un PSD (car moi aussi j'aime bien avoir les pieds au chaud!).

L'avantage c'est qu'il n'y a pas de régulation, l'inertie de la dalle lisse les températures. Le système est en série, ne nécessite que 4/5 capteurs, un ballon et un échangeur à plaques soit environ 2000€.
De plus ce système préchauffe l'eau chaude sanitaire en été et la produit d'avril à octobre...

Bonsoir,

felvic a écrit:

Reflexion tres juste qui m'a amené à choisir un PSD (car moi aussi j'aime bien avoir les pieds au chaud!).

et bien justement, fonction recherche pour retrouver les commentaire de Jf sur le sujet PSD

felvic a écrit:

l'inertie de la dalle lisse les températures...

NON, l'inertie ne lisse rien du tout , teste et ensuite tu reviendras nous en parler après quelques saisons d'utilisation


et ... vous les gens du Sud... vous avez de la chance pour le climat c'est certain, échangez sur vos projets "entre vous" mais ne dites pas systématiquement à des gens du Nord ou à des Auvergnats qu'on peut se passer de chauffage ... imaginez un instant qu'ils vous croient sur parole, l'hiver prochain, en situation réelle , vous fournirez les poeles à pétrole et les mitaines ?

***** a écrit:

NON, l'inertie ne lisse rien du tout , teste et ensuite tu reviendras nous en parler après quelques saisons d'utilisation

C'est testé Elisa, j'ai un ami qui a réalisé la même chose, c'est génial.

Attention, il est évident qu'en cas de quelques jours sans soleil, il faut avoir un appoint (poele, radiateurs, etc...)...

Sinon mon thermicien m'a proposé d'installer un plafond chauffant de chez innovert
quelqu'un a t'il un prix au m2?

Effectivement, le plafond chauffant est une solution qui joue peu sur l'inertie. Mais son prix est généralement le double du plancher chauffant. Tu n'as pas d'ordre de prix de ton chauffagiste ?

Bonjour,

J'apporte un peu d'eau au moulin, nous ne sommes pas soumis à la RT 2012 mais nous avons souhaité faire une maison basse consommation.

Nous avons choisi :

VS avec hourdis polystyrène

Brique Porotherm 25 TH +
Laine de verre GR32 120mm

Combles laine de verre 300mm

Chauffage avec poêle à granulés (poêle situé au centre de la maison qui comporte très peu de couloirs et surface inférieure à 100m²)

Je ne peux pas vous faire de retour de conso nous en sommes encore à l'étape construction.

Avec un pare vapeur et des double vitrages de bonne facture, je suppose ? Tout ça a l'air pas mal

Grenadine41 a écrit:

Bonjour,

J'apporte un peu d'eau au moulin, nous ne sommes pas soumis à la RT 2012 mais nous avons souhaité faire une maison basse consommation.

Nous avons choisi :

VS avec hourdis polystyrène

Brique Porotherm 25 TH +
Laine de verre GR32 120mm

Combles laine de verre 300mm

Chauffage avec poêle à granulés (poêle situé au centre de la maison qui comporte très peu de couloirs et surface inférieure à 100m²)

Je ne peux pas vous faire de retour de conso nous en sommes encore à l'étape construction.

Vous n avez pas prévu d'appoint dans le coin nuit?

JC12 oui pare vapeur, les menuiseries sont de chez Peralu.

JPmonlou comme je l'ai précisé la maison est d'une petite surface, sans grand couloir et le poêle sera centré donc nous n'aurons pas besoin d'un appoint pour les chambres (le plan est visible sur mon récit). La température sera plus basse dans la partie nuit que dans la partie jour évidemment mais pour dormir 18° suffisent.
Nous prévoyons quand même les attentes pour des radiateurs dans toute la maison pour avoir un autre mode de chauffage possible.

Brique prorotherme de 25
isolation 100 mm gr32 isover
brique platriere
isolation comble 1 couche en 200 croisee avec une couche de 100 mm isover
1/6 de surface au sol en vitrage au sud avec une bonne qualite R tres importants coloriance de chez bouvet excellente de ce point de vue
pont thermique a eliminer au maximum
systeme de chauffage poele a gran ule plus chauffe eau thermo dynamique
ou PAC air EAU plancher chauffant

Bonjour,

pour en revenir au plancher chauffant, j'ai un petit peu de retour vu que nous avons passé 1 ans avec juste un poelle granulé et ce 2eme hivers avec PC...

d'abord, la région où vous résidez joue beaucoup...Chez moi, dans l'Est, l'hivers se traine cette année et le soleil manque (j'ai 11m² de vitrage plein sud, qui, cette année ne m'apporte quasiment rien en chauffage).
Maison sur sous-sol complet entièrement entérré, RDC de 170m²,
combles aménageable, isolation rampant 36cm de laine croisée, surcombles isolé avec 40cm de laine croisé
Mur isolée : monomur de 30 + 10cm d'ITE
isolation dalle RDC avec 62mm de polyuréthane

Avec seulement le poele l'hivers dernier et des T° ext. de -15 en février sur plus d'une semaine, la T° intérieure était loin d'être homogène, bien que les pièce de vie soient ouvertes l'une sur l'autres, des variation de plus de 2° était constaté, voir d'avantage dans le couloir (petit 5m²), bien que la porte restait ouverte. Le WC, situé le plus loin du poele était presque inconfortable...
Deplus, la SDB était alors chauffée qu'avec le sèche serviette électrique + appoint soufflant si nécessaire...


Depuis cet hivers est l'installation d'une chaudière avec le PC, c'est bien plus confortable...
Le plancher chauffant et régulé avec une sonde extérieur et le paramètrage de la courbe de chauffe, par temps couvert, est de tel sorte d'avoir constament env. 20° si seul le plancher fonctionne.
Aussi, avec du -15 dehors, l'eau du plancher chauffant était à 26° et avec 0° dehors, elle est autours de 22-23°.

Cette solution à plusieurs avantages :
- le poele atteint facilement les 22° dans les pièces de vie (cuisine + salon-séjour 100m²)
- le couloir, la SDB et le WC sont toujours à 20°
- La t° ressentie est vraiment bien plus homogène, pas de petit courant d'air plus frais venant du couloir
- la T° du fluide du PC peu être assez faible si maison bien isolée --> moins de consommation d'NRJ

Inconvégniant :
- cette hivers, 4 ou 5fois la T° intérieur, dans les pièces de vie, était voisine des 25° dans l'après-midi...Il suffit de rester en t-shirt qques heures (de midi à 4h env), rien de bien insuportable...

Donc, dans le sud, avec des hivers moins froid et plus ensolleillé, ok, le PC n'est p-être aps adapté, mais dans une région plus fraîche et avec moins d'ensolleillement, même si la maison est bien isolé, le PC peut-être bien plus confortable sous réserve de le paramètrer d'une manière assez fine...

Nous avons payé l'étude 300€.
Il y a 3 phases:
la première consiste à faire une première étude pour joindre au permis de construire avec vos souhaits et donc vos plans. Il faut donc savoir vers quoi vous vous orientez: chauffage, menuiseries ext, isolation, eaux sanitaire.
la seconde consiste à faire une deuxième étude avec les matériaux posés (définitif). De ce fait nous sommes suivis au cours du chantier.
la troisième consiste à faire le test thermique une fois le chantier terminé. Il validera le respect de la réglementation RT 2012.
L'étude pour le permis tiens sur 2 pages.
Les thermes sont techniques et pas très parlant pour nous. Ce sont des calculs sur logiciel.

Bonsoir

11 m2 de vitrage sud ce n'est pas extraordinaire pour une maison bien concue bien orienté

A+

jf a écrit:

pousse le raisonement et tu comprendra que dans une maison bien isolée a la limite tu n'as pas besoin de chauffage ou tres peu

donc un PC vu son cout me semble une aberation du point de vue economique

en revanche j'aime bien avoir mais vieux pieds au chaud et je reconnais qu'il n'y a rien de plus agreable

A+

Fasse à une unité de post chauffage sur VMC, oui. Fasse à des radiateurs électrique oui, mais fasse à un poele à granulé ou même à buche ?

Quelques bobine de PER, une chaudière Electrique, des agraphes en plastiques, 1 ou 2 collecteurs... on doit pouvoir faire un chauffage au sol pour quel tarif ? 5000€ ? Combien vaut un bon poêle et son installation ?

const101 a écrit:

jf a écrit:

pousse le raisonement et tu comprendra que dans une maison bien isolée a la limite tu n'as pas besoin de chauffage ou tres peu

donc un PC vu son cout me semble une aberation du point de vue economique

en revanche j'aime bien avoir mais vieux pieds au chaud et je reconnais qu'il n'y a rien de plus agreable

A+

Fasse à une unité de post chauffage sur VMC, oui. Fasse à des radiateurs électrique oui, mais fasse à un poele à granulé ou même à buche ?

Quelques bobine de PER, une chaudière Electrique, des agraphes en plastiques, 1 ou 2 collecteurs... on doit pouvoir faire un chauffage au sol pour quel tarif ? 5000€ ? Combien vaut un bon poêle et son installation ?

Bonjour,

pour moi, pose du PC moi-même, env. 120m² de PC, c'est :
- 1000€ pour le multicouche
- env. 200€ collecteur
- chaudière bois foyer inversé occas. + ballon tampon + régul + divers sonde : 1500€
- quincallerie divers : 400€

As tu regarde le document de l'ademe ???

cout du kw electrique : 13

le meme en fioul 10

au bois 3 ou 4

de tete je peux me vautrer un peu

et tu veux encore une chaudiere electrique ???

un pc a eau je peux comprendre mais une chaudiere electrique hum

un simple poele que tu pose toi meme coute 1000 a 1500 €

et au dessus tu as une isntall PC eau + bois pas tres chere

A+

Salut,pour ma futur construction je vais mettre de la brique de 25 th pour pouvoir mettre + d'isolant entre les coffrets de volets roulants et la plaque de plâtre.'C'est tout bete mais il vaut mieux y penser)

Diabolo777 a écrit:

Salut,pour ma futur construction je vais mettre de la brique de 25 th pour pouvoir mettre + d'isolant entre les coffrets de volets roulants et la plaque de plâtre.'C'est tout bete mais il vaut mieux y penser)

Bonjour ,

Bonne remarque , car dans l'étude thermique RT 2012 pour respecter la règlementation ,nous prenons en compte la déperdition thermique due aux coffres de volet roulants .( du moins quand l'étude est sérieusement réalisée )

Diabolo777 a écrit:

Salut,pour ma futur construction je vais mettre de la brique de 25 th pour pouvoir mettre + d'isolant entre les coffrets de volets roulants et la plaque de plâtre.'C'est tout bete mais il vaut mieux y penser)

Je dois être fatigué, je vois pas le rapport...

felvic a écrit:

Diabolo777 a écrit:

Salut,pour ma futur construction je vais mettre de la brique de 25 th pour pouvoir mettre + d'isolant entre les coffrets de volets roulants et la plaque de plâtre.'C'est tout bete mais il vaut mieux y penser)

Je dois être fatigué, je vois pas le rapport...

Je viens de finir une maison en brique de 20 ,et derrière les coffrets de volets roulants je n'ai pu mettre que deux centimètres d'isolant vu que le coffret faisait 28 cm d'épaisseur .Je pense que si la brique de 25 existe c'est pour pallier à ce probleme .Un petit sujet https://www.forumconstruire.com/construire/topic-165861.php

Bonjour didou0029 ,

Une question tu as payé 300e pour les 3 étapes ou uniquement l'étude thermique pour pour le permis de construire

merci d'avance

Diabolo777 a écrit:

Je viens de finir une maison en brique de 20 ,et derrière les coffrets de volets roulants je n'ai pu mettre que deux centimètres d'isolant vu que le coffret faisait 28 cm d'épaisseur .Je pense que si la brique de 25 existe c'est pour pallier à ce probleme .

Justement si tu mets une brique de 25, tu auras 5cm de moins non?

felvic a écrit:

Diabolo777 a écrit:

Je viens de finir une maison en brique de 20 ,et derrière les coffrets de volets roulants je n'ai pu mettre que deux centimètres d'isolant vu que le coffret faisait 28 cm d'épaisseur .Je pense que si la brique de 25 existe c'est pour pallier à ce probleme .

Justement si tu mets une brique de 25, tu auras 5cm de moins non?

Lol ,non pas vraiment ,ton coffret fait 28 cm de large ,si tu mets une brique de 25 cm +10 cm d'isolant ,se qui fait 35cm -28 cm de coffret =7 cm environ d'isolant au lieu de 1 cm sur une brique de 20 cm.

Diabolo777 a écrit:

Lol ,non pas vraiment ,ton coffret fait 28 cm de large ,si tu mets une brique de 25 cm +10 cm d'isolant ,se qui fait 35cm -28 cm de coffret =7 cm environ d'isolant au lieu de 1 cm sur une brique de 20 cm.

Ca veut dire que tu mets un coffre de 20 sur la brique de 20?

felvic a écrit:

Diabolo777 a écrit:

Lol ,non pas vraiment ,ton coffret fait 28 cm de large ,si tu mets une brique de 25 cm +10 cm d'isolant ,se qui fait 35cm -28 cm de coffret =7 cm environ d'isolant au lieu de 1 cm sur une brique de 20 cm.

Ca veut dire que tu mets un coffre de 20 sur la brique de 20?

J'ai jamais vu de coffret de 20 cm de large!? 20+10 d'isolant -28 de coffree = 2 cm d'isolant .

Ok mais tu compares donc deux épaisseurs de mur différentes...

felvic a écrit:

Ok mais tu compares donc deux épaisseurs de mur différentes...

Phyliu il a compris c'est déjà ca lol