Triso-super 12, sa certification, pipeau ou non ?

Bonjour Julie,

vu que la miss communication-machin de la société est alertée direct à chaque fois qu'on écrit le nom de la boite , on va essayer de rester light

j'ai vu un spot pub mais j'ai compris que c'était ok pour l'été, je n'ai pas compris qu'ils parlaient de l'isolation pour l'hiver (bon j'avoue, la tv et moi çà fait 3).
sur le pdf en lien la SEULE case qui n'est pas remplie est celle de la perf thermique justement : pas de norme...
alors que juste en dessous pour le produit RS elle y est.
sur ce produit RS il est donné : R=1.74 norme 8990
pour le machin-tri-12 il est écrit : équivalent à 210mm blablabla... et pas de norme.

et donc ils ont l'air de dire que pour être efficace il faut les 2 produits... quoi que non justement, ils ne le disent pas : c'est le petit dessin en fin de doc...
les clients doivent être trop butés pour comprendre un texte alors ils dessinent

et la page précédente , je recopie :

Citation:

l'avis technique certifie que la performance est équivalente celle d'une laine minérale de 210mm de conductivité thermique déclarée de Lambda = 0,04 , certifiée ACERMI, soit d'une resistance thermique R=5.25

le blabla peut porter à confusion avec le "certifiée ACERMI soit d'une resistance... " ce n'est leur produit qui est certifié ACERMI mais bien la laine de verre...

et s'il ne vaut que 210mm de laine de verre, j'éviterais -aussi- de l'utiliser pour une protection solaire.

mais certif ou pas, qu'importe, c'est en vente libre, chacun peut utiliser ce qu'il veut et c'est heureux.
pour moi ? non merci !!! si on me le donne ? non plus car je n'aime pas refaire le boulot plusieurs fois

Bonjour
un peu du même avis qu'Elisa21 . Je suis allé sur le site d'Actis pour consulter l'Avis Technique et voir les méthodes
d'essais, le protocole de mesures, les durées d'essais, les descriptifs de mise en oeuvre, ......mais je n'ai rien
trouvé .......peut être que je n'ai pas bien cherché ......
Cordialement

J'adore la notion "d'avis technique". Pour moi, dans le BTP, quand on parle d'avis technique, on parle d'avis technique du CTSB. La, on parle d'avis technique d'on ne sais qui.

Pour moi, cet isolant pourrait être efficace en été, posé au dessus de la toiture : réflexion du rayonnement solaire, donc pas d'échauffement. Et encore, il faudrait être sûr que ça réfléchi bien les infrarouges.
Derrière un mur, ça va réfléchir quoi? le rayonnement du parpaing ?

Bonjour,
l'avis technique dont bénéficie ce produit a été délivré EN GRANDE BRETAGNE par le laboratoire BM TRADA puis ceritifié en france par le laboratoire COFRAC, il n'y a pas d'avis CSTB, et il ne figure pas sur la liste verte C2P commission prevention produits (agence qualité construction)
après j'ai fais une lecture rapide de cet avisxxxxxxxxxxxxx il serai préconisé dans les constructions bois (voir les dtu cités) ...

le souci c'est que pour le moment en France cet isolant est couramment commercialisé auprès des particuliers mais nos fournisseurs ne nous le vendent pas même sur demande de nos clients. De plus, les police d'assurance prestataires batiment et maitre d'ouvrage s'en déchargent complètement ...

une étude est en cours, je reviens vers vous si j'ai du nouveau !!!

Bonjour
Je dois refaire ma toiture dans le cadre d'une rénovation énergétique. Mon artisan me propose pour l'isolant du Triso12.
Par ailleurs je constitue un dossier auprès de l'Anah pour subvention+crédit d'impôt au niveau des économies d'énergie.
Le conseiller de l'Anah m'a indiqué que pour que l'isolent soit pris en compte il devait être certifié avec un coef thermique R>6
Hors il est indiqué sur la doc du Triso12 un coef R=5,25, c'est balot ...

un avis ?

Le triso (et autres isolant mince) n'a de toute façon pas de certificat CSTB donnant un R de xx
C'est uniquement de l'argumentaire commercial, "performance équivalente à un R de xx"

Bonjour à tous,
"Le triso (et autres isolant mince) n'a de toute façon pas de certificat CSTB donnant un R de xx ..."
Mouette avait raison jusqu'à hier, car le CSTB vient de délivrer une certification ACERMI à KdB Isolation pour son Airflex:
http://www.acermi.com/index/detail/5387

Avec un gros bémol tout de même, car Rth = 0,25 pour 10mm d'épaisseur (soit un lambda on ne peut plus standard).

Bonsoir,

salama77 a écrit:

Avec un gros bémol tout de même, car Rth = 0,25 pour 10mm d'épaisseur (soit un lambda on ne peut plus standard).

quel est l'intérêt de ce produit ?
pour avoir une isolation correcte, il faut en mettre 10 épaisseurs et encore... en ldv avec 10cm on a R=3.15

encore une pub loupée ... suivant.... mais z'êtes pas obligés hein, si vous en avez marre on peut comprendre et on gagnera du temps à ne pas lire les fausses annonces

Bonne question que celle de son utilité !
Et s'il s'agissait d'une pub, pensez-vous que j'aurai précisé son (vrai) R?

C'est une info plutôt, et d'importance puisque le CSTB reconnait enfin un PMR (ou couche mince) à sa juste valeur. Si cela peut servir à avertir les utilisateurs conquis par les arguments fallacieux ("épaisseur 3cm soit 25cm de laine de verre") d'autres fabricants/produits...
Pour info toujours, les couches minces ont leur utilité dans des cas très précis (domaine spatial par exemple) car leur propriété réfléchissante vient pallier les pertes caloriques par rayonnement.
Or ces pertes sont minimes par rapport aux pertes par conduction dans un mur/ en toiture, et seul l'air peut empêcher les calories de s'échapper. N'oublions jamais que les hommes travaillant dans des conditions extrêmes survivent grâce un complexe "isolant air type doudoune" + "coupe-vent respirant' soit l'équivalent de nos isolants + pare vapeur. Aucune trace de PMR au pole sud aux dernières nouvelles :o)

salama77 a écrit:

N'oublions jamais que les hommes travaillant dans des conditions extrêmes survivent grâce un complexe "isolant air type doudoune" + "coupe-vent respirant' soit l'équivalent de nos isolants + pare vapeur. Aucune trace de PMR au pole sud aux dernières nouvelles :o)

Oui et non, car une couverture de survie, c'est un isolant mince

Bonjour,
je reviens sur le sujet ... un peulongtemps après.
Effectivement le R ne fait pas tout etl'exemple de la couverture de survie est assez bon.
Il y’a un différence entre larésistance thermique et le fait de réfléchir le rayonnementinfrarouge (90% dans le cas d’une couverture de survie!)
Alors comparer sur le R de la laine deroche et un isolant mince type triso super 12, c’est assez sanssens.
Un exemple parlant et vécu que lamesure via le R à ses limites : Chez mon père le toit estentièrement en zinc et assez mal isolé. En hiver le chauffagesuffit mais en été il y fait extrêmement chaud.
Le fait d'avoir peint le zinc en blancn'a sûrement quasi pas changer le R intrinsèque mais l'été latempérature est redevenue supportable.
Voilà juste pour dire pourquoi jecomprends qu’en test réel les couches minces arrivent à donner unrésultat alors qu’il n’affiche pas de R (que tout le monde prendpour référence dans l’isolation)

Une thèse sur les isolants minces http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/50/13/82/PDF/These_chami.pdf

Dernier paragraphe de la conclusion:
Les résultats ont montré que ces produits, utilisés comme isolation unique, ne répondent pas aux exigences
règlementaires. Installés en complément, ils ont l’avantage d’augmenter le confort d’été au niveau des combles
aménagés en période ensoleillée.

Un autre rapport d'essai d'un isolant mince du CSTC belge : isolant placé entre 2 lames d'air immobiles de 20mm, épaisseur totale 47mm, R mesuré 1.6

http://www.cstc.be/homepage/download.cfm?dtype=publ&doc=[...]pport_9.pdf&lang=fr

Oula, j’en vends pas mais je refais mon toit alors je me renseigne bien avant car c’est un budget.
Je ne remets pas en cause que le Rintrinsèque soir faible, juste que pour l’isolation, ce n’estpas tout. Les vêtements haut de gamme de montagne, sont peu épais et avec des feuilles d’argent en doublure, Et là garder la chaleur du corps est autrement plus importante …

Les professionnels que j’ai contacté m’ont tous dit que c’était un complément d’isolation.

La thèse est de 2009 et on sait quetout évolue vite et surtout elle concerne les PMR. Il y’a une différence entre l’airflex (mono couche mais PMR) et le triso super 12 qui lui est un multi couche.

Et honnêtement quand on cherche sur le net on voit plein d’avis contre le triso truc … mais en regardant un peu plus loin on tombe aussi sur ça …
http://www.lesechos.fr/07/11/2011/LesEchos/21053-132-ECH_concurrence---le-marche-de-l-isolation-bouscule.htm

Alors bon ...
Mais ce n'est qu'un avis à prend sans autre prétension