Raccordement Type 2 et compteur de chantier

Bonjour,

François 11700 a écrit:

Bonjour,
j' ai cherché sur le forum mais n' ai pas trouvé de réponse.
C 'est donc un raccordement en type 2 car la maison est à 100 m de la route.
Comment ça se passe pour ce compteur chantier?Il est installé où ça?

il est raccordé au plus prés du réseau. comme ça, sans être sur place, c'est difficile a dire. si le réseau est en limite de propriété, ce sera en limite de propriété. si le réseau traverse la propriété, rien, a priori n’empêche de le poser a cet endroit...

Si en limite de propriété, ça va être dur de raccorder du 2x 95² alu, non?

il existe des embout de raccordement qui permettent de raccorder des section aussi forte (et même plus) sur les bornes prévus pour le 25². il vous les faudra de toute façon pour raccorder le disjoncteur définitif.

et un enrouleur pour 100m, ça le fait pas non plus.

ça dépend de ce qui est utilisé derrière ... le principe est assez simple: chaque enrouleur a sa puissance maxi. si vous mettez 2 enrouleurs bout a bout, on divise par 2 la puissance maxi ... l'important étant de bien dérouler tout le câble.

et bosser le soir, ou se faire à manger avec un groupe, les voisins vont rapidement se fâcher....
Merci à celui qui répondra
Cordialement

Bonjour,

Le coffret sera en général en limite de propriété, donc a l'entrée du chemin. Après, pour le raccordement, vous pouvez utiliser les mêmes accessoires que ceux que vous utiliserez pour le raccord définitif : des fouets de raccordement.

Bonsoir Fab1978
Merci pour votre réponse.Les fouets de raccordement sont prévus et donc,ce sera raccordé dessus.
J 'attendrais d' avoir installé le disjoncteur sélectif avant de faire la demande
Bonne soirée
Cordialement

Sa dépend... Certains font du branchement provisoire "provisoire", c'est à dire qu'on l'enlève une fois les travaux terminés et que le CONSUEL a délivré son attestation, et d'autres font du chantier définitif type 2, c'est à dire compteur + disjoncteur en limite de propriété comme ça EDF se déplace qu'une seule fois pour faire le raccordement, une fois le CONSUEL réceptionné vous le transmettez à EDF et ils vous passeront en définitif sans se déplacer, à moins que vous souhaitez bénéficier du double tarif ou d'une augmentation/diminution de puissance, à ce moment là un technicien viendra sur place.

Salut,

Kimki a écrit:

Sa dépend... Certains font du branchement provisoire "provisoire", c'est à dire qu'on l'enlève une fois les travaux terminés et que le CONSUEL a délivré son attestation, et d'autres font du chantier définitif type 2, c'est à dire compteur + disjoncteur en limite de propriété comme ça EDF se déplace qu'une seule fois pour faire le raccordement, une fois le CONSUEL réceptionné vous le transmettez à EDF et ils vous passeront en définitif sans se déplacer, à moins que vous souhaitez bénéficier du double tarif ou d'une augmentation/diminution de puissance, à ce moment là un technicien viendra sur place.

agent des dom tom ?

je ne sais pas ce qu'il en est la bas, mais en métropole, le coffret d'un branchement provisoire est toujours propriété du client .... donc un provisoire est toujours provisoire ...

Bonjour fab1978
C'est quand même le foutoir,en France.Que ce soit bien clair, ce n' est pas après les Techniciens qui réalisent les raccordements que je râle mais bien après la Grande Maison EDF.Surtout quand j' entends ça au téléphone ;Mais, vous n' êtes qu'un particulier,il vaut mieux pour vous de faire faire votre installation par un pro, vous serez plus tranquille.Surtout pour le Consuel. Sans même savoir quel est mon job,charmant!!
Un compteur chantier en limite propriété pour un type 2.Même si moi j'utilise des enrouleurs en 3G2,5 avec du câble
HO7 RNF,ça limite l'utilisation...
Un raccordement Type 2 nécessite un dispositif de coupure dans la GTL, en l' occurrence un disjoncteur sélectif.
Alors pourquoi ne pas raccorder et limiter, en attendant la fin des travaux, la puissance distribuée?
Le Technicien qui va venir ne peux pas contrôler au moins ça? Il est pourtant habilité à le faire.C 'est un Technicien, pas un guignol du consuel. Pas le temps? pourtant, vu ce que coute un raccordement, sont pas perdants...
Cordialement

Et tant que j' y suis...
Un compteur chantier, c' est bien de l' électricité.Et si on fait n' importe quoi,ça disjoncte, non?
Le consuel avant raccordement, c' est de la foutaise.Juste pour emm...les gens qui font eux même pour différentes raisons.Et un Technicien EDF est capable de mesurer une prise de terre et contrôler la présence d' un disjoncteur, que je sache. Et oui, il y a des risque avec une installation pas aux normes mais si certains prennent ces risques,ça les regarde...Tout comme picoler et conduire mais là, c'est plus grave.
Et leur logique qu'un particulier est trop ignare pour réaliser son installation me dépasse.Tout comme le fait qu'il faille tout faire faire par des pros.Paye et tais toi sinon, gare à toi, maudit particulier qui ose défier nos ordres!!

fab1978 a écrit:

Salut,

Kimki a écrit:

Sa dépend... Certains font du branchement provisoire "provisoire", c'est à dire qu'on l'enlève une fois les travaux terminés et que le CONSUEL a délivré son attestation, et d'autres font du chantier définitif type 2, c'est à dire compteur + disjoncteur en limite de propriété comme ça EDF se déplace qu'une seule fois pour faire le raccordement, une fois le CONSUEL réceptionné vous le transmettez à EDF et ils vous passeront en définitif sans se déplacer, à moins que vous souhaitez bénéficier du double tarif ou d'une augmentation/diminution de puissance, à ce moment là un technicien viendra sur place.

agent des dom tom ?

je ne sais pas ce qu'il en est la bas, mais en métropole, le coffret d'un branchement provisoire est toujours propriété du client .... donc un provisoire est toujours provisoire ...

En effet je fais parti de la Direction SEI, les règles diffèrent quelque peu sur les branchements. Par exemple nous ne faisons plus de compteur de chantier provisoire, si le client en souhaite un pour les travaux, même si sa maison est à - de 30m du réseau nous faisons un type 2 en limite de sa propriété en dos à dos (compteur côté public et disjoncteur côté privatif). De ce fait le disjoncteur restera toujours à l'extérieur, une fois le CONSUEL réceptionné le client n'a plus qu'à retirer son 30mA et faire la liaison disjoncteur -> tableau électrique de la maison.

Avant oui nous faisions la même chose, le client achetait le coffret de chantier chez un fournisseur et le gardait une fois le chantier terminé, certains le vendait à d'autres particulier et d'autres le gardait.

Par contre à ce que je comprends, les compteurs sont systématiquement posés chez le client et pas sur le domaine public ?

François 11700 a écrit:

Bonjour fab1978
C'est quand même le foutoir,en France.Que ce soit bien clair, ce n' est pas après les Techniciens qui réalisent les raccordements que je râle mais bien après la Grande Maison EDF.Surtout quand j' entends ça au téléphone ;Mais, vous n' êtes qu'un particulier,il vaut mieux pour vous de faire faire votre installation par un pro, vous serez plus tranquille.Surtout pour le Consuel. Sans même savoir quel est mon job,charmant!!
Un compteur chantier en limite propriété pour un type 2.Même si moi j'utilise des enrouleurs en 3G2,5 avec du câble
HO7 RNF,ça limite l'utilisation...
Un raccordement Type 2 nécessite un dispositif de coupure dans la GTL, en l' occurrence un disjoncteur sélectif.
Alors pourquoi ne pas raccorder et limiter, en attendant la fin des travaux, la puissance distribuée?
Le Technicien qui va venir ne peux pas contrôler au moins ça? Il est pourtant habilité à le faire.C 'est un Technicien, pas un guignol du consuel. Pas le temps? pourtant, vu ce que coute un raccordement, sont pas perdants...
Cordialement

Bonjour,

Vous pouvez faire votre installation électrique vous même si vous connaissez très bien la norme 14-100, je ne vois pas où est le problème. Tant que l'installation est normée, qu'elle ai été faite par un électricien ou un particulier le CONSUEL délivrera son attestation de conformité.

Pour le compteur de chantier, vous devrez signer une demande de branchement provisoire. Ce branchement est soumis à différentes règles, notamment qu'il est strictement interdit d'habiter dans l'habitation qui est desservie par ce branchement.

Son utilisation est limitée à 6 mois, vous pouvez demander de mémoire 2 renouvellements de 6 mois afin de terminer les travaux si ceux ci sont plus longs que prévu, soit 18 mois consécutifs au total.

Pour finir lorsque vous dites "Et oui, il y a des risque avec une installation pas aux normes mais si certains prennent ces risques,ça les regarde..." c'est tout de même assez choquant, on parle de sécurité et de danger de mort quand même, heureusement qu'il faille disposer d'attestation comme le CONSUEL sinon ce sera l'anarchie.

Bonjour Kimki
Vous avez mal compris mes propos.Il est évident qu'il faille absolument éviter tout risque d' accident.
Mais il peut y en avoir aussi avec un compteur chantier.Je serais à 100m de ce compteur.Il me servira à quoi, avec des rallonges?Et s'il y a au moins des disjoncteurs différentiels ainsi qu' un bonne prise de terre déjà installée,
peut on m' expliquer la raison pour laquelle EDF ne peux me fournir un minimum en attendant l' attestation du consuel?Cet avis n' engage que moi mais,ce principe de compteur provisoire en limite de propriété est idiot pour ce type de raccordement type 2

François 11700 a écrit:

Bonjour Kimki
Vous avez mal compris mes propos.Il est évident qu'il faille absolument éviter tout risque d' accident.
Mais il peut y en avoir aussi avec un compteur chantier.Je serais à 100m de ce compteur.Il me servira à quoi, avec des rallonges?Et s'il y a au moins des disjoncteurs différentiels ainsi qu' un bonne prise de terre déjà installée,
peut on m' expliquer la raison pour laquelle EDF ne peux me fournir un minimum en attendant l' attestation du consuel?Cet avis n' engage que moi mais,ce principe de compteur provisoire en limite de propriété est idiot pour ce type de raccordement type 2

Je voulais dire au moins un disjoncteur de branchement 500mA et une bonne prise de terre déjà installée.
Et il est évident de travailler hors tension.Ce qui permet d' éviter l'utilisation d' un groupe le temps des travaux ( maison livrée hors d' eau hors d' air).
J 'en ai un de groupe, et un balaise.Mais c' est pas top pour les voisins....

François 11700 a écrit:

Bonjour Kimki
Vous avez mal compris mes propos.Il est évident qu'il faille absolument éviter tout risque d' accident.
Mais il peut y en avoir aussi avec un compteur chantier.Je serais à 100m de ce compteur.Il me servira à quoi, avec des rallonges?Et s'il y a au moins des disjoncteurs différentiels ainsi qu' un bonne prise de terre déjà installée,
peut on m' expliquer la raison pour laquelle EDF ne peux me fournir un minimum en attendant l' attestation du consuel?Cet avis n' engage que moi mais,ce principe de compteur provisoire en limite de propriété est idiot pour ce type de raccordement type 2

Bonjour,

Mea culpa si je vous ai mal compris sur le risque électrique.

Avez vous des photos du poteau EDF le plus proche par rapport à votre limite de propriété ? Ou alors si réseau souterrain la grille REMBT ?

Avez vous fait une demande de compteur de chantier et signé un engagement de branchement provisoire ? Un agent d'étude s'est t'il déplacé sur place ?

Ne pas oublier qu'un disjoncteur 500mA différentiel ne protège pas les personnes contre les risques électrique, seul le 30mA fait office de protection et est obligatoire au moment du raccordement du branchement de chantier.

Bonjour Kimki
Si un 500 mA ne conviens pas, ce sera un 30 mA 63 A comme dispositif de coupure.Parce que dispositif de coupure il faut à l' intérieur en Type 2.Comme ça, tout le monde est content...J 'ai juste un devis pour raccordement que j' ai signé.Pour le provisoire, je vais encore et encore et encore essayer de joindre quelqu'un à l' EDF.Si par chance on
me répond sans m' envoyer bouler...
Cordialement

François 11700 a écrit:

Bonjour fab1978
C'est quand même le foutoir,en France.Que ce soit bien clair, ce n' est pas après les Techniciens qui réalisent les raccordements que je râle mais bien après la Grande Maison EDF.

que croyez vous la "la grande maison" a a voir avec la réglementation de ce secteur ?

François 11700 a écrit:

Surtout quand j' entends ça au téléphone ;Mais, vous n' êtes qu'un particulier,il vaut mieux pour vous de faire faire votre installation par un pro, vous serez plus tranquille.Surtout pour le Consuel. Sans même savoir quel est mon job,charmant!!

sorti du contexte, j'aurai du mal a commenter ...

François 11700 a écrit:

Un compteur chantier en limite propriété pour un type 2.Même si moi j'utilise des enrouleurs en 3G2,5 avec du câble
HO7 RNF,ça limite l'utilisation...

un compteur de chantier n'est pas en limite de propriété. un compteur de chantier est au plus prés du réseau ... nuance. il arrive ( souvent en Bretagne) que le compteur de chantier soit plus prés de la maison que le raccordement définitif...

François 11700 a écrit:

Un raccordement Type 2 nécessite un dispositif de coupure dans la GTL, en l' occurrence un disjoncteur sélectif.

pas forcement. un simple interrupteur sectionneur fait l'affaire.

François 11700 a écrit:

Alors pourquoi ne pas raccorder et limiter, en attendant la fin des travaux, la puissance distribuée?

parce que souvent le raccordement provisoire fourni plus de puissance que le raccordement définitif ...

François 11700 a écrit:

Le Technicien qui va venir ne peux pas contrôler au moins ça? Il est pourtant habilité à le faire. C 'est un Technicien, pas un guignol du consuel. Pas le temps?

contrôler une instalation aval disjoncteur de branchement ? pas du tout. mon titre d'habilitation s'arrette au disjoncteur de branchement. je n'ai aucun droit de toucher une instalation insterrieur et la seule formation que j'ai sur ce type d’installation date du lycée.

François 11700 a écrit:

pourtant, vu ce que coute un raccordement, sont pas perdants...

ERDF facture au client 60% du cout du raccordement ...

Citation:

Et tant que j' y suis...
Un compteur chantier, c' est bien de l' électricité.Et si on fait n' importe quoi,ça disjoncte, non?
Le consuel avant raccordement, c' est de la foutaise.Juste pour emm...les gens qui font eux même pour différentes raisons.Et un Technicien EDF est capable de mesurer une prise de terre et contrôler la présence d' un disjoncteur, que je sache. Et oui, il y a des risque avec une installation pas aux normes mais si certains prennent ces risques,ça les regarde...Tout comme picoler et conduire mais là, c'est plus grave.
Et leur logique qu'un particulier est trop ignare pour réaliser son installation me dépasse.Tout comme le fait qu'il faille tout faire faire par des pros.Paye et tais toi sinon, gare à toi, maudit particulier qui ose défier nos ordres!!

c'est votre point de vue. pas le mien. je vous l'ai, la seule formation NF C 15-100 que j'ai eu date de 1993/1995. depuis le matériel, les norme ont évolué. vu ce que je vois tous les jours sur des installations réalisée par des pro ou des particulier mais ne nécessitant pas de contrôle, je n'ose même pas imaginer combien de maison aurai flambé aujourd'hui ...

Citation:

Par contre à ce que je comprends, les compteurs sont systématiquement posés chez le client et pas sur le domaine public ?

en neuf oui. il n'y a plus aucun compteur définitif accessible du domaine publique.

Citation:

Son utilisation est limitée à 6 mois, vous pouvez demander de mémoire 2 renouvellements de 6 mois afin de terminer les travaux si ceux ci sont plus longs que prévu, soit 18 mois consécutifs au total.

en métropole c'est 9mois renouvelable 3. ensuite il fait refaire une demande initiale qui doit être acceptée (et donc justifiée)

Citation:

Pour finir lorsque vous dites "Et oui, il y a des risque avec une installation pas aux normes mais si certains prennent ces risques,ça les regarde..." c'est tout de même assez choquant, on parle de sécurité et de danger de mort quand même, heureusement qu'il faille disposer d'attestation comme le CONSUEL sinon ce sera l'anarchie.

+1 ...

Citation:

peut on m' expliquer la raison pour laquelle EDF ne peux me fournir un minimum en attendant l' attestation du consuel?Cet avis n' engage que moi mais,ce principe de compteur provisoire en limite de propriété est idiot pour ce type de raccordement type 2

je ne comprend pas . ou pensez vous que sera le compteur définitif ?

Citation:

Je voulais dire au moins un disjoncteur de branchement 500mA et une bonne prise de terre déjà installée.

vous aurez beau avoir toutes les terres du monde, a 500mA, vous avez le temps de mourir 50 fois ...

Citation:

Pour le provisoire, je vais encore et encore et encore essayer de joindre quelqu'un à l' EDF.Si par chance on
me répond sans m' envoyer bouler...

faites votre demande ici et par courrier... ça se passera très bien.

François 11700 a écrit:

Bonjour Kimki
Si un 500 mA ne conviens pas, ce sera un 30 mA 63 A comme dispositif de coupure.Parce que dispositif de coupure il faut à l' intérieur en Type 2.Comme ça, tout le monde est content...J 'ai juste un devis pour raccordement que j' ai signé.Pour le provisoire, je vais encore et encore et encore essayer de joindre quelqu'un à l' EDF.Si par chance on
me répond sans m' envoyer bouler...
Cordialement

Pour faire simple, le 500mA est juste là pour régler votre puissance (3, 6, 9 ou 12kva en mono ou jusqu'à 36kva en triphasé).

Le 30mA est obligatoire en aval du 500mA, il faut donc les deux disjoncteurs.

A noter qu'un branchement provisoire entraîne un surcout par rapport à votre devis, ce surcout figurera sur votre première facture.
Par exemple chez nous un BP coûte 286€ TTC.

D'après ce que j'ai compris, en France, vous devriez vous même acheter ce coffret tout équipé (environ 300€). Le surcoût de ce branchement sera donc en théorie d'environ 600€ (300€ le coffret + 286€ le BP).

Je ne peux pas vous confirmer tout ça car nous travaillons différemment, les Directions étant différentes.

Kimki a écrit:

A noter qu'un branchement provisoire entraîne un surcout par rapport à votre devis, ce surcout figurera sur votre première facture.
Par exemple chez nous un BP coûte 286€ TTC.

D'après ce que j'ai compris, en France, vous devriez vous même acheter ce coffret tout équipé (environ 300€). Le surcoût de ce branchement sera donc en théorie d'environ 600€ (300€ le coffret + 286€ le BP).

Je ne peux pas vous confirmer tout ça car nous travaillons différemment, les Directions étant différentes.

pas exactement.

le BP est un contrat indépendant de celui du raccordement définitif. il a donc ses facture rien qu'a lui ...

le client doit en effet fournir le matériel. on en trouve a moins de 200euro sur LBC. un neuf coute en effet entre 250 et 300 euro. ils se revende assez facilement. j'en connais même qui on réussi a faire des bénéfice sur la revente du coffret.

le cout de la pose dépend du type de réseau en place.

Bonjour fab1978
Désolé d' être un peu "bouché". Je vais poser la question d' une autre manière.
Déjà, pour moi, un compteur chantier n' est autre qu' un boitier comportant entre autre un D Diff 30 mA, quelques Diff
pour protection de quelques prises, le tout raccordé à la terre avec un piquet.
Concernant le dispositif de coupure pour un Type 2, même si un sectionneur suffit, je préfère un Disjoncteur de branchement Sélectif pour m' éviter les 100 m jusqu' en limite de propriété.
Maintenant, la question qui m'intéresse à laquelle j' ai du mal à en savoir plus.
Si je prépare mon installation dans la GTL, à savoir
- Dispositif de coupure ( inter sectionneur ou D Diff de branchement 500 mA)
- Inverseur de source 63A
- Disjoncteurs différentiels 30 mA,en types et nombres correspondants à mon installation.
- Interrupteurs sectionneurs car 3 sous tableaux ( étage, Local technique et Garage)
- Attestation de mesure de Terre faite par un électricien (j' ai pas le matériel pour)
Ce qui ressemble bien à un compteur de chantier "amélioré", non?
Pensez vous que je puisse demander un branchement provisoire le temps de terminer les travaux?
Et bien sûr faire valider toute l' installation par le consuel quand c' est terminé
En espérant avoir été assez clair dans mes propos, en vous affirmant ne pas être irresponsable à faire n'importe quoi et, en aucun cas douter de vos capacités.
Cordialement

François 11700 a écrit:

Bonjour fab1978
Désolé d' être un peu "bouché". Je vais poser la question d' une autre manière.
Déjà, pour moi, un compteur chantier n' est autre qu' un boitier comportant entre autre un D Diff 30 mA, quelques Diff

non, ça c'est un coffret de chantier. un compteur de chantier contient un compteur (d'ou son nom), le diff d'ERDF et les fusibles AD d'ERDF.
votre coffret de chantier vous le mettez ou vous voulez...

pour protection de quelques prises, le tout raccordé à la terre avec un piquet.
Concernant le dispositif de coupure pour un Type 2, même si un sectionneur suffit, je préfère un Disjoncteur de branchement Sélectif pour m' éviter les 100 m jusqu' en limite de propriété.

le fait de mettre un disj diff dans la maison n’empêchera pas le diff d'erdf de déclencher ...

Maintenant, la question qui m'intéresse à laquelle j' ai du mal à en savoir plus.
Si je prépare mon installation dans la GTL, à savoir
- Dispositif de coupure ( inter sectionneur ou D Diff de branchement 500 mA)
- Inverseur de source 63A
- Disjoncteurs différentiels 30 mA,en types et nombres correspondants à mon installation.
- Interrupteurs sectionneurs car 3 sous tableaux ( étage, Local technique et Garage)
- Attestation de mesure de Terre faite par un électricien (j' ai pas le matériel pour)
Ce qui ressemble bien à un compteur de chantier "amélioré", non?
Pensez vous que je puisse demander un branchement provisoire le temps de terminer les travaux?

vous pouvez demander un compteur de chantier même sans tout ca. du moment que celui ci contient un 30mA ... pas de soucis le reste de l’installation est votre problème
.
Et bien sûr faire valider toute l' installation par le consuel quand c' est terminé
En espérant avoir été assez clair dans mes propos, en vous affirmant ne pas être irresponsable à faire n'importe quoi et, en aucun cas douter de vos capacités.
Cordialement

Merci pour votre patience
Concernant le disjoncteur de branchement sélectif,c' est le Technicien venu pour l' étude de mon
raccordement qui m' en a parlé, disant que ça m' éviterais de cavaler au portail.
Pour le reste, je vais réfléchir.
D' autres gaines sont prévues dans ce coin dont une avec du 3G4².
Suivant mon besoin mini, je vais voir ce que je peux en tirer et au besoin tirer plus gros
Cordialement

Si vous posez 2 disj de même caracteristique en série, il est impossible de dire lequel des deux déclenchera en 1er

fab1978 a écrit:

Si vous posez 2 disj de même caracteristique en série, il est impossible de dire lequel des deux déclenchera en 1er

Bonjour fab1978
En effet, si il y a le même type dans le coffret, allez donc savoir lequel se réveillera en premier?
En théorie,ce sont les 30 mA dans le tableau qui se réveillent avant.
Et bien qu'ils soient là pour ça, mieux vaut tout faire pour les laisser roupiller.Juste un test de temps en temps.
Et puis, il n' y a que 80 m entre la porte de la maison et le portail.
Cordialement

François 11700 a écrit:

fab1978 a écrit:

Si vous posez 2 disj de même caracteristique en série, il est impossible de dire lequel des deux déclenchera en 1er

Bonjour fab1978
En effet, si il y a le même type dans le coffret, allez donc savoir lequel se réveillera en premier?

personne ne peu le savoir.

En théorie,ce sont les 30 mA dans le tableau qui se réveillent avant.

sur les défauts diff, oui, mais sur les autre défauts, il ne bougerons pas.

Et bien qu'ils soient là pour ça, mieux vaut tout faire pour les laisser roupiller.Juste un test de temps en temps.
Et puis, il n' y a que 80 m entre la porte de la maison et le portail.
Cordialement

fab1978 a écrit:

François 11700 a écrit:

fab1978 a écrit:

Si vous posez 2 disj de même caracteristique en série, il est impossible de dire lequel des deux déclenchera en 1er

Bonjour fab1978
En effet, si il y a le même type dans le coffret, allez donc savoir lequel se réveillera en premier?

personne ne peu le savoir.

En théorie,ce sont les 30 mA dans le tableau qui se réveillent avant.

sur les défauts diff, oui, mais sur les autre défauts, il ne bougerons pas.

Et bien qu'ils soient là pour ça, mieux vaut tout faire pour les laisser roupiller.Juste un test de temps en temps.
Et puis, il n' y a que 80 m entre la porte de la maison et le portail.
Cordialement

Tout dépend si inter différentiel ou Disjoncteur Différentiel
Je vais abuser de votre patience pour que vous m' expliquiez les différence de calibres entre fusible et disjoncteur Divisionnaire
Un fusible à cartouche de 10 A est remplacé par un disjoncteur div. de 16 A
Mais le câble reste en 1,5 mm ce qui fait 10,66 A au mm². Pour de l' éclairage...mais pour des prises? jusqu' a 5?
Là oui, il vaut mieux un Disjoncteur Différentiel qu' un Inter Différentiel.
Moi, ça me choque. J 'ai bossé pendant 30 ans pour des applications électriques autres que le bâtiment,ne dépassant pratiquement
jamais 4,5 A au mm². Alors, 6,66 A dans du 1,5 ² sous 10 A me semble déjà beaucoup mais plus de 10 A, ça fait tilt dans ma p'tite tête.
Cordialement

Citation:

Tout dépend si inter différentiel ou Disjoncteur Différentiel

c'est a dire ?

Citation:

Je vais abuser de votre patience pour que vous m' expliquiez les différence de calibres entre fusible et disjoncteur Divisionnaire
Un fusible à cartouche de 10 A est remplacé par un disjoncteur div. de 16 A
Mais le câble reste en 1,5 mm ce qui fait 10,66 A au mm². Pour de l' éclairage...mais pour des prises? jusqu' a 5?

c'est un problème de temps de réaction et de probabilité d'atteindre cette intensité. les fusible sont généralement moins rapide que les disj diff. a ces intensités, c'est sur la durée que ca pose un problème. si le disj coupe 2 fois plus vite que le fusible, ce n'est pas un problème si il y passe de fois plus d'intensité. de plus, pour les circuit d'eclairage limités a 8 points par circuit, la probabilité qu'ils atteigne les 16A (et même les 10A) est très faible. pour mémoire, cela représente 3680W d’éclairage ...

jusqu’à 5 quoi ?

Citation:

Là oui, il vaut mieux un Disjoncteur Différentiel qu' un Inter Différentiel.

c'est a dire ? quelle difference faite vous entre un inter diff associé a un disj et un disj diff ? a par le prix ...

Citation:

Moi, ça me choque. J 'ai bossé pendant 30 ans pour des applications électriques autres que le bâtiment,ne dépassant
pratiquement jamais 4,5 A au mm². Alors, 6,66 A dans du 1,5 ² sous 10 A me semble déjà beaucoup mais plus de 10 A, ça fait tilt dans ma p'tite tête.Cordialement

c'est uniquement une question de temps de réaction ...

Je suis un peu étonné des durées maxi annoncées pour les compteurs des chantiers. Moi j'ai eu 1 an que j'ai fait renouveler pour une deuxième années (en cours) maintenant je doute pouvoir repiquer pour une troisième années (mais normalement, vu que maintenant le réseau est renforcé j'ai fait la demande de raccordement définitif et ça devrait être bon avant la fin de la deuxième années de mon BP)

+1 pour le disjoncteur sélectif qui ne sert pas a grand chose. Déjà le type S doit être le disjoncteur de branchement (bord de route) et non pas celui à l’intérieur, sinon ça fait l'effet inverse : celui à l’intérieur ne déclenchera jamais et c'est quasi systématiquement celui à l’extérieur qui coupera
Après normalement, avec un installation bien faite et l'abonnement correspondant à l'utilisation, le disjoncteur de branchement ne déclenche quasiment jamais. Où j'habitais avant, en 3 ans, je ne sais même pas si c'est arrivé une fois !
Alors je ne connais pas la différence de prix entre un disjoncteur et un simple inter-sectionneur, mais a mon avis elle ne se justifie pas pour les 3 fois dans votre vie que vous aurez à sortir pour réarmer le disjoncteur de branchement.

Bonjour,

les durées annoncée pour les BP sont les durée théorique. il arrive que sur certains secteurs cela dure plus longtemps.

pour les tarif :

disjoncteur de branchement 60A type S: 150euro ... auquel il faut ajouter la platine qui va bien 15euro

inter sec bip 63A manette rouge 65euro ... et il s’insère dans le tableau de répartition...

ERDF ne pose plus que du sélectif. l'erreur a ne pas commettre c'est de poser un DB instantané dans la maison en pensant qu'il coupera avant le sélectif d'ERDF. oui, il le fera, mais il le fera également avant les 30mA de la maison qui 'auront pas le temps de déclencher... et il ne le fera que pour les défauts diff ... en gros, cela revient presque a ne mettre qu'un 500mA pour toute la maison et aucun 30mA...

a mon avis la meilleur solution c'est l'inter sec dans la maison associé au DBS d'ERDF:
soit c'est un défaut diff, le 30mA concerné coupera avant ERDF laissant le reste de la maison alimenté,
soit c'est un court circuit, mais de toute façon aucune combinaison ne garantie une réelle sélectivité a 100%, même si généralement les DB sont les plus rapides
soit c'est un dépassement de puissance et de toute façon, même avec un DB, qu'il soit S ou non, dans la maison, on ne pouvais savoir lequel des 2 serai le plus rapide ...

fab1978 a écrit:

Bonjour,

les durées annoncée pour les BP sont les durée théorique. il arrive que sur certains secteurs cela dure plus longtemps.

pour les tarif :

disjoncteur de branchement 60A type S: 150euro ... auquel il faut ajouter la platine qui va bien 15euro

inter sec bip 63A manette rouge 65euro ... et il s’insère dans le tableau de répartition...

ERDF ne pose plus que du sélectif. l'erreur a ne pas commettre c'est de poser un DB instantané dans la maison en pensant qu'il coupera avant le sélectif d'ERDF. oui, il le fera, mais il le fera également avant les 30mA de la maison qui 'auront pas le temps de déclencher... et il ne le fera que pour les défauts diff ... en gros, cela revient presque a ne mettre qu'un 500mA pour toute la maison et aucun 30mA...

a mon avis la meilleur solution c'est l'inter sec dans la maison associé au DBS d'ERDF:
soit c'est un défaut diff, le 30mA concerné coupera avant ERDF laissant le reste de la maison alimenté,
soit c'est un court circuit, mais de toute façon aucune combinaison ne garantie une réelle sélectivité a 100%, même si généralement les DB sont les plus rapides
soit c'est un dépassement de puissance et de toute façon, même avec un DB, qu'il soit S ou non, dans la maison, on ne pouvais savoir lequel des 2 serai le plus rapide ...

Bonjour fab1978
Tout d' abord, Joyeuses Pâques.
Ce que vous décrivez est ce que je compte faire, j' ai dû mal m' expliquer...
Concernant inter et disjoncteur Différentiel, voilà ce que j' en sais
- Inter Diff Coupure automatique de l' alimentation en cas de défaut d' isolement, par l' association mise à la terre /dispositif différentiel
- Disjoncteur Différentiel. en plus des fonctions de l' inter, celle de protection contre les surcharges et les courts-circuits.
Bien sûr il y a une différence de prix entre les deux mais la sécurité et la vie sont à quel prix ?
Et bien sûr que l'utilisation du D Diff doit être adaptée au besoin et que, bien souvent, un Inter Dif suffit
J 'utilise les deux, suivant l' application à protéger car dans mon job actuel, l 'eau et l' électricité se côtoient souvent de trop près
Je protège, quel que soit le prix, ma vie et celle de l'utilisateur.
Là, on s' écarte de l'installation bâtiment mais je garde cette habitude pour Mon bâtiment.
Bien sûr aussi que mon tableau de répartition va être un peu " gros" qu'il y en aura plusieurs répartis où ça m' arrange.
gâchis de matériel ou protection disproportionnée?
Ce n' est pas parce que un disjoncteur divisionnaire réagit plus vite qu' un porte fusible que je vais augmenter les calibres.
Cette réaction rapide m'arrange, justement ...
Cordialement

François 11700 a écrit:

Bonjour fab1978
Tout d' abord, Joyeuses Pâques.

également ...

Ce que vous décrivez est ce que je compte faire, j' ai dû mal m' expliquer...
Concernant inter et disjoncteur Différentiel, voilà ce que j' en sais
- Inter Diff Coupure automatique de l' alimentation en cas de défaut d' isolement, par l' association mise à la terre /dispositif différentiel

exact.

- Disjoncteur Différentiel. en plus des fonctions de l' inter, celle de protection contre les surcharges et les courts-circuits.

exact également

Bien sûr il y a une différence de prix entre les deux mais la sécurité et la vie sont à quel prix ?

je ne dis pas le contraire. c'est juste qu'il n'y a pas de différence entre un disj diff et un inter diff associé a un disj modulaire adapté au circuit a protéger. ... a par le prix. rien ne vous empêche de poser autant de disj diff que vous le souhaitez. mais cela n'apportera pas plus de protection que si vous posez un inter diff avec un disj. et cela coutera plus cher ( le disj diff).
a mon sens, ça n'a aucun intérêt de payer plus cher pour la même chose ...

Et bien sûr que l'utilisation du D Diff doit être adaptée au besoin et que, bien souvent, un Inter Dif suffit
J 'utilise les deux, suivant l' application à protéger car dans mon job actuel, l 'eau et l' électricité se côtoient souvent de trop près
Je protège, quel que soit le prix, ma vie et celle de l'utilisateur.
Là, on s' écarte de l'installation bâtiment mais je garde cette habitude pour Mon bâtiment.
Bien sûr aussi que mon tableau de répartition va être un peu " gros" qu'il y en aura plusieurs répartis où ça m' arrange.
gâchis de matériel ou protection disproportionnée?

les 2 peut être ?

Ce n' est pas parce que un disjoncteur divisionnaire réagit plus vite qu' un porte fusible que je vais augmenter les calibres.

les calibre suggérés par la NF C 15-100 ne sont que des maxi ... rien n'interdit de mettre moins.

Cette réaction rapide m'arrange, justement ...
Cordialement

Vous n' avez pas tort, mais le différence de tarif entre les deux solutions est de
12 à 15 €.Si D Dif 16 A pour une application d' une intensité de 10 A, pas de disjoncteur divisionnaire.
Mais câblage pour 16 A.Des fois,manque de place et pas le choix.
Quand à mon application bâtiment, je vais réviser ma copie en essayant de penser "bâtiment".
N'y voyez rien de péjoratif ni de critique dans mon propos.
Je vous envoie en MP ce que sont mes activités.
Cordialement

Il n'y a pas de soucis ... c'est normal d'avoir un avis qui est souvent dirigé par ce qu'on fait tous les jours.

perso j'ai l'habitude de travailler sur des conducteur de plus de 50mm² ... et des protection pour (fusible de 200A ou plus) le réseau nu est souvent en 40/10 soit 12mm2 sur 500 ou 600m.. et il y passe 60A sans inquiétude.

protéger un 1.5 en 16A ne me choque pas plus que ça du coup...

a l'inverse, il n'est pas rare de protéger un 50² ou un 95² HTA par des fusible 16A ...

Cette histoire d'ampères par mm² c'est un truc d'amateur, un dimensionnement sérieux de câble ne se fait pas ainsi.

Barre61 a écrit:

Cette histoire d'ampères par mm² c'est un truc d'amateur, un dimensionnement sérieux de câble ne se fait pas ainsi.

C' est sûr, calculer une section par rapport à l' intensité et à la longueur, prendre en compte la chute de tension pour obtenir un
fonctionnement optimum ,est un truc d' amateur. Et si en plus, on se préoccupe de l' environnement dans lequel ça doit fonctionner
c' est plus de l' amateurisme ça, c' est du pure délire...

Vous savez quoi, fab1978 ?
Du 10 A pour protéger du 95² rentre dans ma logique, suivant la longueur...
Par contre, du 1,5² pour 16A pour même 1 prise non, je m'y fais pas
Enfin, tout dépend ce qu'on branche sur cette prise...
Cordialement

François 11700 a écrit:

Barre61 a écrit:

Cette histoire d'ampères par mm² c'est un truc d'amateur, un dimensionnement sérieux de câble ne se fait pas ainsi.

C' est sûr, calculer une section par rapport à l' intensité et à la longueur, prendre en compte la chute de tension pour obtenir un
fonctionnement optimum ,est un truc d' amateur. Et si en plus, on se préoccupe de l' environnement dans lequel ça doit fonctionner
c' est plus de l' amateurisme ça, c' est du pure délire...

Pi on s' en fout .Multi brins ou âme rigide, c' est tout pareil. Pi, les normes des câbles, tant qu' on y est, on s' en fout aussi !!!
Tout en HO7V-U, même dehors sous la flotte. Hop là ! pourquoi s' emmerder pour des trucs d' amateur

François 11700 a écrit:

C' est sûr, calculer une section par rapport à l' intensité et à la longueur, prendre en compte la chute de tension pour obtenir un
fonctionnement optimum ,est un truc d' amateur. Et si en plus, on se préoccupe de l' environnement dans lequel ça doit fonctionner
c' est plus de l' amateurisme ça, c' est du pure délire...

C'est pourtant ainsi qu'il faut normalement procéder car la densité de courant ça ne veut pas dire grand chose, c'est pas elle qui va donner la chute de tension ni l'échauffement du câble.

Barre61 a écrit:

François 11700 a écrit:

C' est sûr, calculer une section par rapport à l' intensité et à la longueur, prendre en compte la chute de tension pour obtenir un
fonctionnement optimum ,est un truc d' amateur. Et si en plus, on se préoccupe de l' environnement dans lequel ça doit fonctionner
c' est plus de l' amateurisme ça, c' est du pure délire...

C'est pourtant ainsi qu'il faut normalement procéder car la densité de courant ça ne veut pas dire grand chose, c'est pas elle qui va donner la chute de tension ni l'échauffement du câble.

Je ne comprends toujours pas où vous voulez en venir.
Si vous n' avez vu que les propos ci dessus que vous avez repris étaient ironiques, c' était pourtant clair
Vous contredisez ce que je dis en prétendant que c'est de l' amateurisme
et vous affirmez ce que je dis comme étant ce qu'il faut faire.
Je sais bien qu'il faut rester zen mais tout de même.
Si je demande des renseignements ici, c' est que je ne suis pas tout à fait au fait des pratiques dans le bâtiment.
Concernant la partie technique de l' électricité en milieu spécifique, je n' ai nul besoin de vous pour des calculs, quels qu'ils soient.

Et donc en temps normal (hors bâtiment) vous calculez vos câbles comment ?

Barre61 a écrit:

Et donc en temps normal (hors bâtiment) vous calculez vos câbles comment ?

Je n' oublierais pas de vous demander conseil malgré 40 ans de pratique
dans des milieux acides, haute température, locaux humides, ou installations en immersion totale