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Pilier et poutres béton problème de section

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personne
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Env. 30 message Saint Jean (31)
Bonjour,
je désirerais connaitre votre avis,

sur fondations, quelle section de pilier et poutres doit-je utiliser
pour réaliser un toit plat et combien de pilier.

précisément pour couvrir une terrasse de 340 x 550.
merci pour l'entraide que vous pourriez m'apporter.
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
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Env. 30 message Saint Jean (31)
Hummmm
re bonjour à tous personne m'apporter un début de réponse.
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Environ la moitié du double, mais seulement du côté orienté grand vent.

C'est la réponse la plus précise que l'on puisse fournir avec autant de renseignement sur l'ouvrage.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Saint Jean (31)
Merci Franchou pour cette réponse

avec un peut plus de détails, tu pourrais m'en dire +

je veux réaliser un préau à toit plat de 340 x 550.

je voudrais m'adosser au mur du garage de 340 coté pente de toit et gouttière, mais ne souhaite pas m'appuyer dessus.

pour ce faire j'ai pensé à 4 piliers 30x30x220 à chaque angle sur fondations 40X40X100, les piliers seront reliés par les deux longeurs et la largeur coté cour.
par parpaings de chainages 20X20X50 féraillés et coulés ou bien par poutres 20x20. il n'est peut être pas nécéssaire de relier les piliers coté garage?..

1ere interrogation

secondo l'entraxe de 490 & la section 20X20 ne sont-ils trop ou trop peu pour supporter la charge du toit plat non accessible.

et enfin le toit poutrelles, hourdis et chappe de 5 à 6 à sa base avec un dénivelé de 2 à 3%~, surmonté d'acrotère.
ou bien charpente bois et la je ne sais pas du tout.

en bois j'ai pensé à des bastaings 63x175 entraxe 50 ou 40 dans la largeur surmonté d'OSB3 + par vapeur + isolation + étanchéité,
mais alors comment appliquer une pente de 2 ou 3%.

merçi par avance pour l'entraide que vous pourriez m'apporter.
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Wowowo! tu es parti pour faire un blockhaus là!

Une ossature bois sera beaucoup plus simple à concevoir et moins fatigante à installer.

Si toit non accessible, tu peux couvrir avec des plaques de plastiques rigides qui laisseront passer la lumière et ne seront pas une charge pour la structure qui pourra être plus légère... à condition de donner une pente et de prévoir l'évacuation des eaux de pluie.

Précision, tu parles d'isolation, c'est une nouvelle pièce que tu crée ou bien juste un car-port ouvert?


Si jamais ça peux t'inspirer, j'ai construit un abris du même type ouvert sur 3 côtés de 4m contre construction sur 3,5m vers l'extérieur.
Panne faitière (contre le mur) à 3m de haut et panne sablière à 2.5m (pente de 15% environ)

Les fondations des 4 poteaux font 30x30x50cm d'où sortent des tiges filetées supportant des platines en U sur lesquelles sont boulonnés les poteaux bois (section 15x15)

Pour la toiture j'ai pris ces fameuses plaques de plastique qui laissent passer la clarté.

Comme elle sont légères, en dessous des chevrons de 63x75 espacés de 1m qui reposent sur les pannes (madriers de 75x225).

Les pannes (3) sont attachées à des "entraits" avec des équerres. Les entraits sont constitués de 2 madriers de 75x225 boulonnés ensemble qui recouvrent parfaitement les 15cm des poteaux.

Pour le contreventement, une croix de St André en ficelle d'acier (diamètre 2mm) est tendue entre la panne faitière et sablière. Ça ne se voit pas trop et ça permet de faire sécher le linge et les échalotes.
Une autre croix et installée entre les poteaux adossés à la maison.
Comme l'auvent n'est pas clos, la prise au vent est très limitée.

Si tu t'inspire de mon exemple, rajoute un poteau pour réduire ta portée de 5,5m à 2.75m. Si tu veux une toiture opaque alors oublie ce que j'ai dit, la structure ne supportera pas le poids des tuiles ou des ardoises. De même, cette structure n'est pas faite pour supporter de la neige.

Si tu veux un côté fermé, tu peux toujours faire une structure bois et cloisonner un pan en parpaing.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Saint Jean (31)
Merci franchou, pour ta réponse.

je voudrais faire la structure pilier poutre béton.
pour deux raison aux moins.
a) je maitrise bcp mieu la maçonnerie que le tous bois
b) la seconde si par la suite on doit fermer alors lisolation toit sera présente
mais autrement ces bien une terrasse ouverte sur deux face

mais mon gros souci non maitrisé (la section et la portance)
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonsoir,

Il vaut mieux relier les têtes de tes poteaux avec des poutres béton coulées en place et feraillées correctement.
Je laisse la parole aux pro (mes cours de résistance des matériaux sont trop loin pour faire un calcul précis).
Au pifomètre qui ne fait pas entrer en jeux ma responsabilité civile mais si c'était pour chez moi je ferais comme ça : je dirais poutre 20x25 avec :
- Acier horizontaux :
lit inférieur 4HA12 retour en crosse
lit supérieur 2HA6 de montage qui supportent les cadres
- Aciers verticaux :
cadres HA8 tous les 10cm sur une longueur de 1.5m en partant des appuis, et espacés de 20cm sur le reste de la poutre.

Pour tes poteaux j'imagine que tu as de jolis bloc béton matricés de 30x30.
Prend deux ferraillage pour fondation filante (6 HA8), ligature les pour en faire une cage et installe la dans les poteaux.

Sans oublier la fondation filante sous les futurs murs maçonnés qui passe par les fondations des poteaux aux angles.

Pour la toiture, demande au forum couverture et charpente. Mais sache que 3.4m de portée c'est pas énorme, des chevrons de 63x75 tous les 50cm devraient faire l'affaire avec une panne intermédiaire en madrier (7x22) posée sur sabot qui ramènerai la portée à 1.7m.

Tu peux bien-sur oublier tout ce que tu viens de lire si tu es en zone sismique, si ton terrain est mauvais, nappe phréatique affleurante et autres joyeusetés qui m'incitent à te conseiller à nouveau la structure bois bien moins contraignante ^^

Pense quand même à la solution bois pour une toiture pentée car le toit plat (même inaccessible) avec acrotères et barbacanes, c'est toujours la misère avec les accumulations d'eau qui se forment et bien-sur l'eau qui trouve toujours une micro-fissure pour s'infiltrer et venir moisir le bel ouvrage du dessous.. (oui je suis fâché avec les toits plats Happy)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Saint Jean (31)
Merci bcp franchou pour tes conseil, sur la structure, j' en prend acte.
et en confidence je partage au départ tes retenues sur le toit plat.

j'avais retenu cette solution, car le toit pente filaire du toit d'origine m'amenait en bout de préau à 1,20 de hauteur (affreux).

je crois que je vais repenser le projet, à savoir réduire la longeur du préau couvert en pente prolongement du garage et store bane pour finir.

encore merci à toi trop sympa.
humilité et modestie, je hais la peinture, et les donneurs de leçons.
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Voilà à peu près ce que ça donne chez moi les plaques alvéolaires :

http://www.sunclear.fr/sunclear/contenu.php?nId=12

Ce n'est pas de la pub, juste un exemple.

Avec ce type de couverture légère pentée à 7%, sur 3.4m tu descends de 25cm.

Perso j'avais mis 15% pour rester harmonieux avec mon garage mais 7% ça passe niquel.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Saint Jean (31)
Ha oui ça peut être bien aussi comme solution, très lumineux

je vais regarder de plus près ce que cela peu donner, toujours avec mon problème de longueur de préau
car pour palier les 1,2m comme tu le sous entend il me faut combiner EX 15% du toit du garage et disons 7% de panneaux
visuellement ce que donne la cassure.
Unsure merci encore franchou
humilité et modestie, je hais la peinture, et les donneurs de leçons.
Messages : Env. 30
De : Saint Jean (31)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mardi 17 janvier 2023 à 03h34
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