PAC seule ou couplé au chauffe-eau ?

Bonjour


je suis intéressé par le même sujet même si les détails différent.
j'ai une PAC air eau (une LG Therma V âgée de 3 ans) , un ballon ECS indépendant de 300L âgé de 8 ans et je me pose la question :


- mettre un chauffe eau thermodynamique indépendant de la pompe à chaleur : grosso modo, hors pose : dans les 2200 à 2400 euros
- ou mettre un chauffe eau LG pour pompe à chaleur LG Therma V : j'attends le devis mais cela devrait donner un truc du genre 1700 euros + pose


quels sont les plus ou moins de chaque approche ?
quelqu'un a t il une idée du montant d'économies réalisées (maison de 160 m2 en banlieue sud de Paris) ? En clair, en combien de temps peut on amortir une telle installation ?


pour ceux que çà intéresse, je peux donner mon avis sur le retour sur investissement et confort de cette pompe à chaleur air / eau qui a remplacé des convecteurs électriques type "grille pain"


Merci

Bonjour,

Réponse hors sujet : pourquoi associe tu le plus mauvais des systèmes de chauffage en terme de confort (le convecteur) avec le plus performant (plancher chauffant) ?
Autre question du meme ordre : puisque tu mets des sous dans une PAC, pourquoi mettre des radiateurs électriques à l'étage et non des radiateurs à eau chaude ?

smac a écrit:

pourquoi mettre des radiateurs électriques à l'étage et non des radiateurs à eau chaude ?

Bonjour,
Ebauche de réponse : pour pas casser la gueule au COP de la PAC?

???

L'idéal serait de mettre un PC à l'étage.
Mettre des radiateurs, c'est :
- augmenter le régime d'eau de la PAC
- et donc faire baisser son COP
- tout en rajoutant une vanne 3 voies et sa régul pour le plancher chauffant.
C'est donc plus cher, tout en perdant le bénéfice d'un bon COP.
On n'est pas loin du cout nécessaire (installation - consommations) d'un plancher chauffant.
Je ne vois pas l’intérêt de ce genre d’installation (PC + radiateurs à eau) sur une PAC.
Autant je le comprends sur une chaudière à condensation (qui elle a juste besoin de retours bas pour condenser, mais une fois que c'est atteint, le rendement n'augmente quasiment plus avec la baisse du régime d'eau - et là, tu fais l’économie du PC sans plomber le rendement), autant sur une PAC, non...

Désolé, mais je n'ai pas tout compris à l'explication de Zadene :
- PC à l'étage ???
- plus de radiateur => régime d'eau augmente et donc COP diminue : là j'ai compris
- le passage sur le manque d'intérêt de PC + radiateurs à eau sur pompe à chaleur : là je n'ai rien compris.
De toute façon, un chalet, à 1000 m d'altitude sur du roc ou autre sol difficile à creuser => PAC totalement inutile

à moins de creuser sur 1 à 2 m et de tout recouvrir de terre pour avoir des serpentins et ainsi alimenter une nouvelle pompe à chaleur qui puisant des calories du sol aura un meilleur COP en plein hiver ??

Je voulais dire que mettre des radiateurs coutent plus cher que des convecteurs, et fait augmenter la consommation électrique de la PAC.
Ça diminue donc l’intérêt du PC au rez-de-chaussée couplé à une PAC dont les consommations ne feraient pas profiter pleinement de l’intérêt d'un vrai réseau très basse température.
Si on n'a pas les moyens de mettre un PC à l'étage, je comprends l'idée des convecteurs. (Je ne dis pas que j'approuve le concept des convecteurs)
Même si, à mon avis, d'autres solutions existent. Il y a plus intéressant qu'une PAC partielle.

Mouais, je reste dubitatif...

Et j'insiste, pourquoi des convecteurs ? On fait quand meme mieux en matiere de confort avec des radiateurs electriques d'une autre techno (inertie).
Quand on met on PC c'est qu'on pense un peu au confort de chauffe. Ca me semble incohérent avec les convecteurs.

Que des radiateurs aient un confort supérieur à des convecteurs, c'est évident, mais moindre qu'un PC.
C'est une question de moyens financiers.
Si on met des radiateurs, c'est pour baisser le cout par rapport à un PC.
Mais je ne suis pas sure que financièrement l’économie soit si importante, du fait de la V3V supplémentaire, et de la hausse des consos liée à la baisse du COP. Il faut regarder au global.
Si on peut se permettre de mettre un 2ème réseau avec des radiateurs, on n'est pas loin de pouvoir mettre un PC, une fois intégrées les économies d'un meilleur COP.

zadene a écrit:

Mettre des radiateurs, c'est :
- augmenter le régime d'eau de la PAC
- et donc faire baisser son COP
- tout en rajoutant une vanne 3 voies et sa régul pour le plancher chauffant.
C'est donc plus cher, tout en perdant le bénéfice d'un bon COP.

pas obligatoirement.
Tu peux installer des radiateurs basse température qui fonctionneront au meme régime d'eau que ton pc

Pour clore le débat sur l'histoire des convecteurs : nous ne sommes absolument pas certains qu'un chauffage à l'étage soit nécessaire quand on a un plancher chauffant en RDC, une bonne isolation, une VMC double-flux, un poele à bois d'appoint avec bouches dans les chambres et qu'on est pas trop exigent sur le chauffage dans les chambres ! Donc on a choisi de mettre des alimentations électriques et on se laisse un hiver ou deux pour décider si on y branche des convecteurs ou pas. On ne veut pas investir dans une circulation d'eau chaude à l'étage et une PAC avec un deuxième circuit alors qu'on est pas convaincu de s'en servir !! Je ne pensais pas que ce détail ferait débat...
==> pour rappel, ma question était, PAC pour plancher chauffant + eau chaude sanitaire (équivalent chauffe-eau thermodynamique..???) est-ce performant et fiable ou pas ? Y'a des discussions précédentes qui mentionnaient des problèmes de T° de l'eau chaude sanitaire qui avait bien du mal à atteindre les 60° requis ou alors avec un apport électrique important ce qui annule l'intérêt de la PAC... Quelqu'un a-t-il un retour d'expérience à ce sujet ? ou est-ce un système trop récent pour avoir du recul ?

Un dernier détail concernant l'histoire des convecteurs : je voulais juste dire un chauffage avec alimentation électrique (inertie, radiant, convecteur etc...) on s'y intéressera que si nécessaire : )

zadene a écrit:

Que des radiateurs aient un confort supérieur à des convecteurs, c'est évident, mais moindre qu'un PC.
C'est une question de moyens financiers.
Si on met des radiateurs, c'est pour baisser le cout par rapport à un PC.
Mais je ne suis pas sure que financièrement l’économie soit si importante, du fait de la V3V supplémentaire, et de la hausse des consos liée à la baisse du COP. Il faut regarder au global.
Si on peut se permettre de mettre un 2ème réseau avec des radiateurs, on n'est pas loin de pouvoir mettre un PC, une fois intégrées les économies d'un meilleur COP.

On parle de radiateurs électrique la... donc pas de V3V ou de baisse de cop.