Plancher sur solive

Cloison alvéolaire, c'est pas top pour l'insonorisation

concernant le lambourdage cela ne posera pas de problème avec la cloison déja présente pour l'escalier?

Citation:

Cloison alvéolaire, c'est pas top pour l'insonorisation

Ça sera toujours moins efficace qu'un double parements avec du celflex entre les deux, c'est certain, mais avez-vous bien le choix?
Pour moi c'est niet. Votre charpente a été conçu selon des hypothèses de calculs que l'on prend habituellement lorsqu'on n'a pas de cloisonnement et un revêtement de sol léger. Ici il aurait fallût prendre en compte, au minima, 120kg de charges permanentes, et non 70.
Qu'est ce que vous en pensez Erwan?

Citation:

concernant le lambourdage cela ne posera pas de problème avec la cloison déjà présente pour l'escalier?

Bah si...
Et la cloison n'est pas le seul problème puisque la porte donnant accès sur votre étage est à raz de la dalle sans même avoir pensé, au minimum, au revêtement de sol à venir.
Si c'est votre entreprise qui vous a posé ça, vous pouvez leur souffler dans les bronches. N'importe qui dans le métier sait bien, logiquement, qu'on lambourde toujours en industrielle aménageable...
De un parce que les entraxes sont toujours irréguliers, de deux parce les sections utilisées sont bien souvent de 35mm, ce qui est insuffisant puisque les petites rives des dalles de plancher doivent reposer sur 2cm au minimum.

A votre place, j'exigerai la dépose et la repose de cette cloison et de la porte.

...

Tiens, et pour en rajouter une couche...C'est bien beau d'avoir doubler l'entrait à cause de la trémie, mais on ne pose jamais une cloison parallèle aux solives sur celles-ci, mais toujours sur un rang d'entretoises afin de répartir au mieux les charges.
Parce que c'est lourd, une cloison même dite "légère"!

Concernant la cloison c'est l'entreprise qui a posé l'escalier il y a bien un espace sous la porte mais la porte est juste la pour "isoler le comble" le temps de le faire . C'est presque déprimant

Citation:

Concernant la cloison c'est l'entreprise qui a posé l'escalier...

Bah c'est pas bon...
Vous allez devoir la déposer sinon vous n'allez pas pouvoir lambourder ni poser votre plancher convenablement.

Citation:

il y a bien un espace sous la porte mais la porte est juste la pour "isoler le comble" le temps de le faire

Ok, pas de soucis donc.

Citation:

C'est presque déprimant

Y a toujours du tracas et des choses qui ne vont pas dans le bâtiment.
Faut faire avec.

C est quand même lamentable de vendre une charpente oú on doit se taper un lambourdage et qui plus est ne pas pouvoir Faire de cloison standard par la suite.

je suppose que je ne peut rien réclamer a mon constructeur

Qu est ce que je dit a l entreprise de menuiserie qui a poser l escalier ,de refaire la cloison, y a t il une norme qu il non pas respecter, histoire d avoir de l eau pour mon moulin

Citation:

Ici il aurait fallût prendre en compte, au minima, 120kg de charges permanentes, et non 70.
Qu'est ce que vous en pensez Erwan?

oui, un mini de 300kg/m² c'est ce que je fait et même avec çà pas question de poser l’armoire de grand mère, ou un billard ou de la baignoire balneo de 500litres ...

On est bien loin l'époque ou les anciens calculaient pour du 250kg/m² pour gens et meuble.

idem pour la couverture ou on ne peux pas rajouter le poids d'une hotte de cuisine ou une VMC car on dépasserait le forfait de charge calculé.

Citation:

C est quand même lamentable de vendre une charpente

c'est en "grappillant" partout (car je veux rester poli) que le métier de promoteur/archi est l'un des mieux payé de France.

Citation:

je suppose que je ne peut rien réclamer a mon constructeur

oui et non, la question est de savoir si les forfaits remplissent leur rôle ?
la réponse est non car tu n'a pas un vraie choix, tu doit allez vers l'hyper léger.
Mais le promoteur dira que c'est une pratique généralisée et donc il est pas en tord.

donc tu gagnera si tu tombe sur un juge qui a été échaudé comme toi (en première instance et en appel).

tu pourrait largement augmenter tes chances si la prestation dans les plaquettes pub était qualifié de haut de gamme, de top. Alors il y a aurait tromperie car tu as reçus du bas de gamme (comprendre du mini raz les pâquerettes).

Citation:

y a t il une norme qu il non pas respecter, histoire d avoir de l eau pour mon moulin

oui mais elle impose des mini, et pas sur tout !
elle impose des mini sur les cloisons, gens et meuble par exemple.

Voir normes Eurocodes 1 complétée par la NF P 06 -001


cdt

Bon va je sent que mes relations avec mon constructeur vont se dégrader et je ne pense plus les conseiller.

il n existe aucune solution pour augmenter la charge permanente.

En terme de lambourde et de dalle pour plancher que dois le prendre comme section.

Est ce que je vais devoir mettre du placo alvéolaire aussi pour les rempand et plafond ? Niveau conford phonique sa va étre catastrophique

Je suppose aussi que je fait une croix sur les porte a galandage ?

c la douche froide pour ma MOB

Je suis d'accord sur le fond avec ce qu'Erwan vous a dit...

Maintenant je dirai aussi que les habitudes ne sont plus les mêmes qu'avant...
Je vais peut-être pas me faire des amis, mais comme certains ont déjà remarqué que c'était pas mon but sur ce forum... La fermette c'est vraiment caractéristique de notre époque, c'est selon moi, l'Ikéa de la charpente.
D'ailleurs, les termes en eux-mêmes sont caractéristiques, la charpente INDUSTRIELLE et la charpente TRADITIONNELLE. L'industrie de masse correspondant à l'hyper-consumérisme moderne contre l'ARTisanat.
Et si je dis cela, c'est parce que c'est du tout pareil. Mobilier, vêtements, chaussures, électroménager...etc Tout est de la camelot, pour ne pas être grossier.

......

Citation:

En terme de lambourde et de dalle pour plancher que dois le prendre comme section

Du chevron classique 63x75 posé à plat pour le lambourdage.
La pose est très bien expliquée chez boisphile :

http://boisphile.over-blog.com/1-categorie-512072.html

Entraxe de 41,7 pour un OSB 3 2500x675 de 18mm, ou entraxe de 50 pour le même format si vous passez en 22mm.Vous aurez au moins un plancher bien rigide.

Citation:

Est ce que je vais devoir mettre du placo alvéolaire aussi pour les rempand et plafond ? Niveau conford phonique sa va étre catastrophique

Comme vous parliez de plaque de plâtre, j'ai évincé une possibilité qui toutefois est sans doute la plus cohérente en MOB...
Pour vos cloisons, je vous propose de monter tout simplement des cloisons en lambris en intercalant un bon isolant phonique au sein de votre ossature.
Certes c'est pas la solution la plus économique ni la plus rapide, mais jy vois 3 avantages majeurs :
Esthétique, légèreté, phonique.

L'alvéolaire c'est spécifique au montage de cloisons, donc la question ne se pose pas au niveau de vos rampants et du plafond.
Donc soit vous aimez le tout bois et vous avez les moyens, et vous optez donc aussi pour un lambris. Ce que je vous conseille dans ce cas c'est de changer d'essence pour casser un peu l'uniformité...
Ou alors, vous pouvez posez un BA classique de 13.
Rampant + plafond en placo et cloisons en lambris, ça fait pas laid. Au contraire. Ca donne un petit côté "sucré/salé"

L option cloison en lambris le plaie bien faudra quelle plaise aussi a mon portefeuille le moment venue.

Concernant l escalier il est trop bas du coup il devrai arriver 63mm plus haut de ce qu il est avec le lambourdage.

Citation:

Concernant l escalier il est trop bas du coup il devrai arriver 63mm plus haut de ce qu il est avec le lambourdage.

Ca ce n'est rien...
Faites comme une sorte de petit palier...
Comme les solives sont doublées à cet endroit, fixez un morceau d'osb les rives en appui sur le doublage intérieur (côté tremie_un peu comme c'est déjà fait) et le doublage extérieur recevra les lambourdes.
Vous masquerez le tout avec quelques moulures.

voici une photo sur quoi repose une partie de la cloison. Qu'est ce que je met dans cet espace ( 35mm) ? je rabote sur 35mm le bout de la lambourde pour la glisser en dessous




pour cette partie je n'ai pas bien saisie ton idée un dessin peut être me permettrai de comprendre



voici notre idée d'aménagement peut être cela peut il t'aider à m'expliquer

Citation:

je rabote sur 35mm le bout de la lambourde pour la glisser en dessous

non tu fait une zone palière d'un mètre carré plus basse poyur que la porte puisse s'ouvrir sans problème. Et tu fait comme tu l'envisage sur le reste de la surface des combles. enclair tu rajoute un bout d'osb pour que la porte puisse entièrement s'ouvrir.

cdt

J'ai échangé quelque peu en MP avec la personne...
Mais le problème se situe à l'arrière des cloisons...Y a pas la place pour lambourder. La cloison repose complétement, ou presque, sur le doublage des entraits...
J'ai proposé tout simplement de déposer tout ça et remonter à la rigueur la cloison si besoin après le lambourdage + la pose des dalles.

On s'embête pour pas grand chose parfois, vaut mieux faire les choses dans l'ordre.

Citation:

Y a pas la place pour lambourder. La cloison repose complétement, ou presque, sur le doublage des entraits...

Citation:

vaut mieux faire les choses dans l'ordre.

c'est sure mais zozo est parmi nous !

cdt