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Technique pour faire ses PI ( poutres industrielles) ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 6.054 fois
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Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Bonjour,


Je suis aujourd hui confronté a un problème de taille.
je n arrive pas ni avec les fournisseur de matériaux, ni avec internet a trouver cette info.


donc voici le problème, après avoir fait l étude G12 et ensuite l étude béton, il s avère que je sois obligé a la place de ce que j avais prévu (des fondations sur semelle filante classique + vs en agglo 4 parois, donc du tres basique) de faire des fondations et une structure sur plot associé a des PI et un vs avec des agglo a banchés.
vous vous en doutez c est pas du tout le même coût !!


la question que je me pose c est savoir si c est possible de faire ses pi soi meme ?etude beton

ce sont des pi en 20 par 60 et 20 par 20
devis des pi
j ai essayé d avoir des réponses de mes fournisseurs, maintenant je pense que ça doit etre un post ou ils margent pas mal, donc très compliqué d avoir un avis sérieux sur le quel je peux m appuyer.

si vous en avez déjà réalisé, je suis preneur de toute information

quand je fais mon calcul de la quantité de béton et du ferraillage, je suis très très loin des 115€ttc le mètre linéaire qu ils me vendent les PI en 20 par 60.

pour info j ai déjà les planches de coffrage, et j ai la possibilité d avoir un manitou pour ensuite les mettrent en place( ou alors peut être les couler directement a leur place définitive sur les plots)

j ai entendu dire que le ferraillage des PI étaient un ferraillage spéciale, est ce exact ? je veux dire spéciale dans le sens ou c est pas simplement du TOR, mais une autre qualité de ferraille ?

merci pour votre aide
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si tu compares les prix en calculant le prix du béton et de la ferraille au kg, pas étonnant que tu soit très loin du prix !

PSR, c'est du Rector. As tu consulté d'autres fabricants ? (KP1, Seac, etc.)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Oui je suis dans l attente des devis.

Apres je pense pas qu il y est bcp de différence entre eux, je serai donc intéressé de le faire moi même, mais des avis d autres personnes l ayant déjà fait serait super !!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Salut

le trcu c'est que en usine, le beton n'est pas le meme, la mise en place des ferrailles est rigoureuse et surtout je pense que ce sera du precontraint, et sa c'est impossible a faire soit meme.

ton etude beton, il te donne pas le dimensionnement (ferraillage) de ces poutres ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Salut,

j ai fait la demande au bureau de l étude béton pour me sortir le plan de feraillage, pour l avoir il faut payer en plus mais c est normale il y a du travail supplémentairement. Apres le pb c est qu avec tous ces ponts, je sais pas quand j aurais la réponse !!

qu entends tu pas précontraint ? je me souviens avoir il y a une 20 ene d annee fait avec mon pere des poutres similaire, mais il n existait pas toutes ces normes et assurances... je suis déjà repassé a coté de ce que l on avait construit et c est toujours debout Smile
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
xa34 a écrit:
j ai fait la demande au bureau de l étude béton pour me sortir le plan de feraillage, pour l avoir il faut payer en plus mais c est normale il y a du travail supplémentairement:


je vois pas en quoi c'est du boulot supplémentaire
de toute façon, quelqu'un va les fabriquer ces poutres, le BE doit obligatoirement les fournir ces plans
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
"je vois pas en quoi c'est du boulot supplémentaire "

pas faux, tu paye pour une etude beton, il vont quand meme pas te sortir "juste" cette poutre va reprendre Xtonnes et debrouille toi... c'est quand meme le but de cette etude qu'il te donne les plans de ferraillage etc...

parce ce que la d'apres ton plan en PJ, il ne donne aucune infos intéressante que des banalités pour ce genre d'ouvrage, si ce n'est les fondation au C25/30.

Ton revendeur de poutre, c'est basé sur qu'oi pour te chiffrer les poutres ? juste sur la taille (L/l/h) Laugh
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Bonjour,



quand je dis que ce sera payant, et que pour moi c'est normale, car une PI industriel n a pas besoin d etre en fonction d un plan particulier, elle sont standardisées sur ce type de dimensions, il faut les dimension et basta. par contre pour les faire soit même, vu que l on peut pas les faire en précontrainte nous même, le ferraillage et la technique changent....les fournisseurs de matériaux, ils leur faut le plan de ferraillage des longrines qui vont remplacer car c est pas eux qui vont pondre le bazar , pareil pour les grossistes en ferraille, type bores etc..Smile


alors pour finir je vais les faire moi même, je serais a 20% du coût prévu, ça va demander un peu plus d étape, mais ça c est pas grave pour moi, mon temps ne coûte pas cette différence de prix la !!!


alors voici la nouvelle étude béton, elle m a été facturé 250€ ht, et je le regrette vraiment pas, en plus l ingénieur est vraiment un mec cool !!!


plan de feraillageplan de feraillage2plan de feraillage3

et donc j ai fait chiffré ça

plan de feraillage4


a comparer avec le precedent devis pour les PI il y a pas photo

j attaque ça dans deux semaines

merci a tous pour vos reponses, je vous tiendrez au courant pour la suite
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Salut

toutes les longrine font 2.4 environ de potée ? et il y a plus ou moins les meme charges a reprendre de partout ?
Pour 250e de plus, rien a dire au moins tu as une garantie sur le ferraillage etc...le ferraillage n'est pas enorme pour ce genre de poutre qui soutiens ta maison

Par contre je ne suis pas d'accord avec toi la dessus :
"une PI industriel n a pas besoin d etre en fonction d un plan particulier, elle sont standardisées sur ce type de dimensions, il faut les dimension et basta."
je pense pas que ce soit aussi facile, ce n'est pas standard justement, sur des poutre de grande portée, il n'y a jamais de standards. 5M de portée pour soutenir une toiture fermette ou 5m de portée pour soutenir un plancher double, c'est carrément pas pareil et les usine ne surdimensionne pas tous leur poutre pour les standardisés enfin bref te reste plus que l'huile de coude
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Salut plopus




non, j ai bcp d autre dimensions, mais le rapport fait 12 pages, donc pas eu le courage de tout scanner !! c etait pour donner un exemple


concernant le standard des poutres, je voulais dire, par exemple une PI en 20 par 60 pour le tour du salon cuisine, c est toutes les memes d apres ce que m a indiqué le fournisseur et pareil pour celle qui etait en transversal en 20 par 20, apres je ne suis vraiment pas expert dans le domaine, je me fie a ce que l on m a dit !!


yes de l huile de coude, mais ça j en ai a revendre, et puis marre de toutes ces matériaux déjà préfabriqué a des prix exorbitant


plopus a écrit:Salut

toutes les longrine font 2.4 environ de potée ? et il y a plus ou moins les meme charges a reprendre de partout ?
Pour 250e de plus, rien a dire au moins tu as une garantie sur le ferraillage etc...le ferraillage n'est pas enorme pour ce genre de poutre qui soutiens ta maison

Par contre je ne suis pas d'accord avec toi la dessus :
"une PI industriel n a pas besoin d etre en fonction d un plan particulier, elle sont standardisées sur ce type de dimensions, il faut les dimension et basta."
je pense pas que ce soit aussi facile, ce n'est pas standard justement, sur des poutre de grande portée, il n'y a jamais de standards. 5M de portée pour soutenir une toiture fermette ou 5m de portée pour soutenir un plancher double, c'est carrément pas pareil et les usine ne surdimensionne pas tous leur poutre pour les standardisés enfin bref te reste plus que l'huile de coude
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Re

ok

peut stp par curiosité scanner le details du ferraillage de ta poutre la plus longue (comme la page scanner P01-08)

merci d'avance
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Sologny (71)
Attention, savez vous comment sont fabriqué les poutres industrielles, on ne peut pas obtenir la même résistance pour la même section ..............
Messages : Env. 80
De : Sologny (71)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Sologny (71)
didou71 a écrit:Attention, savez vous comment sont fabriqué les poutres industrielles, on ne peut pas obtenir la même résistance pour la même section ..............

Mais j'arrive après la course, milles excuses
Messages : Env. 80
De : Sologny (71)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
plopus a écrit:Re

ok

peut stp par curiosité scanner le details du ferraillage de ta poutre la plus longue (comme la page scanner P01-08)

merci d'avance


desolé pour le temps de reponse

pi
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
Bonsoir,

non effectivement on ne peut pas obtenir la mémé résistance pour la mémé section, mais les ingénieurs béton sont la pour ça, j ai reçu le nouveau shema de ferraillage recommandé par l étude béton pour les faire soi même, je suis dans l attente de la livraison.
concernant le prix cela n a bien entendu rien a voir


didou71 a écrit:Attention, savez vous comment sont fabriqué les poutres industrielles, on ne peut pas obtenir la même résistance pour la même section ..............
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Sologny (71)
Je suis d'accord si tu peux les vibrer un peu tu seras gagnant en robustesse.
Bonsoir
Messages : Env. 80
De : Sologny (71)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Salut

merci pour le scan ;)
Messages : Env. 60000

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