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Déphasage

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Photographe pro Env. 300 message Chambéry (73)
Bonsoir chers tous,
Il ne s'agit pas d'un énième post pour vous soumettre la composition des murs d'une MOB mais simplement l'envie gratuite d'apprendre. En effet, je souhaiterai comprendre pourquoi des matériaux avec une très bonne conductivité peuvent avoir un très mauvais déphasage (LV pour ne pas la citer)?! J'ai cru comprendre que la diffusivité thermique du matériau était primordiale, que la masse volumique entrait aussi en jeu dans le déphasage, mais est-ce que les thermiciens bien (re)connus du forum pourraient éclairer ma lanterne?
Merci d'avance
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 300
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir , manurs 73

En gros pour répondre à ta question nous devons utiliser trois paramètres :
-la masse volumique , ro
- la conductivité thermique, lambda
- la chaleur spécifique, Cp.
Ces élèments sezrvent à calculer :
- l'effusivité :
Ef = Racine de (lambda x ro x Cp)
Elle caractérise la capacité de stockage d’un matériau.
- la diffusivité
Df = lambda/(ro x Cp)
qui caractérise la vitesse à laquelle la chaleur pénètre dans un matériau


L'enveloppe doit 'abord être à isolante pour l'hiver, mais pas stockante, donc avoir si possible une faible effusivité.
Elle doit aussi être déphasante, donc avoir une faible diffusivité, sinon elle amortira mal l'onde de chaleur en été.
Prenons trois exemples comparatifs plus explicites :
1/ la brique monomur 37 : Ef=5.65 Df=0.00075
2/Paroi OB +ouate de cellulose 70kg/m3 : Ef=1.2 Df= 0.001
3/Laine de verre 15 kg/m3 Ef=0.37 Df=0.01
La brique monomur s'en sort moins bien que la paroi Ob parce qu'elle est trop effusive .
On voit donc qu'à épaisseur égale, la cellulose déphase 30% moins que la brique, mais qu'elle stockera 5 fois moins.
Le problème de refroidissement nocturne ne se pose donc pas ou très peu pour la ouate .
Par contre pour la brique, il est impératif qu'elle se "décharge" pendant la nuit.
C'est pourquoi, pendant une canicule de plusieurs jours pendant laquelle la température ne descend plus suffisament pendant la nuit, on a un risque de surchauffe important avec ce type de matériau en mur extérieur.
On ne l'aura pas avec une MOB isolée cellulose ou laine de bois, parce que l'isolant et donc la paroi ne stocke pratiquement rien .

En ce qui concerne les laines minérales si elles ne stockent rien ou presque du fait de leur très faible masse volumique, elles ne déphasent pas non plus, et sont incapables d'amortir les fortes chaleurs.
L'intérieur de l'enveloppe grimpera donc très vite en t° et le bâtiment surchauffera.

Pour rappel au moment le plus chaud de l'année ce sont les toitures rampants(soleil zénithale) et façade ouest les plus exposés , et donc les parties à protéger le plus .

Par contre le matériau parfait répondant à tous les critères n'existe pas encore , donc tout cela est affaire de choix , compromis et calculs .

La bonne stratégie :

- Une enveloppe très déphasante et peu stockante style MOB +'isolants , si possible avec une masse supérieure à 70kg/m3 chez moi j'ai mis en place de la laine de bois à 170kg/m3 mais il n'est pas interessant d'aller plus loin car ensuite c'est le lambda qui est affecté , il ne faut pas quand même se tromper d'ennemi sous nos latitudes , le confort d'hiver prime .
- Un noyau lourd dissocié de l'enveloppe, pour permettre le lissage des températures ,refends lourds, escalier lourd , dalles lourdes, radier , materiaux à changement de phase;
- Inertie déportée (puits climatique, tunnl à galet)
- protection solaire été pour limiter les pénétrations des rayons incidents ( BSo , masques , végétation caduque , casquettes)
- Bien penser la ventilation nocturne traversante pour la sur ventilation nocturne en été .

Nb / Souvent il y a confusion entre déphasage et inerties ( horaire , quotidienne , séquentielle)

Vous aurez plus de développements ici/

http://archi.climatic.free.fr/01questce.html
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe pro Env. 300 message Chambéry (73)
Bonsoir philyu,
Avec un message clair et précis comme le tien, je pense qu'il n'y a rien à ajouter. Ah si, MERCI!
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 300
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
La bonne stratégie :

- Une enveloppe très déphasante et peu stockante style MOB +'isolants , si possible avec une masse supérieure à 70kg/m3 chez moi j'ai mis en place de la laine de bois à 170kg/m3 mais il n'est pas interessant d'aller plus loin car ensuite c'est le lambda qui est affecté , il ne faut pas quand même se tromper d'ennemi sous nos latitudes , le confort d'hiver prime .
- Un noyau lourd dissocié de l'enveloppe, pour permettre le lissage des températures ,refends lourds, escalier lourd , dalles lourdes, radier , materiaux à changement de phase;
- Inertie déportée (puits climatique, tunnl à galet)
- protection solaire été pour limiter les pénétrations des rayons incidents ( BSo , masques , végétation caduque , casquettes)
- Bien penser la ventilation nocturne traversante pour la sur ventilation nocturne en été .

bonsoir
les solutions sont sans doute les bonnes mais dans le désordre !
la première chose à faire c'est de jouer sur les apports solaires




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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
visionmasterpro a écrit:
la première chose à faire c'est de jouer sur les apports solaires




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Non , la première chose c'est , acheter un terrain .
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 700 message Dordogne
Cette année les apports solaires je les cherche encore...

Vive le solaire passif et les 1/6 Tongue
Messages : Env. 700
Dept : Dordogne
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En cache depuis le lundi 16 novembre 2020 à 02h25
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