Aménagement Cuisine - Salle à Manger - Salon

L'arrière cuisine aura un rôle bien défini, on peut la supprimer ?

Nous faisons de l'arrière cuisine un lieu où l'on stocke le lave linge, sèche linge, ballon thermo... A voir si l'on peut trouver une solution la dessus mais je ne pense pas vu la taille du garage...

Et en la supprimant, la cuisine serait 100% ouverte sur toute la pièce de vie, chose que je n'apprécie pas enormement,...

Ok mauvaise piste,
et vous avez beaucoup de meubles pour la salle à manger ??

Bonsoir

à mon humble avis, pour être confortable, une salle à manger "doit" avoir la même largeur mini qu'il est conseillé d'avoir pour une terrasse, soit 3m50.

il resterait donc 2m.

on enlève un linéaire cuisine de 60cm puis une circulation de 120cm devant ce linéaire et on arrive à 20 cm pour caser un îlot. ...

bref, ça me semble ric rac.

Aïe aïe aïe. Dans la salle a manger on aura juste un buffet...

Difficile de trouver une solution...Si ce n'est agrandir la pièce mais on est déjà a 120m carrés. On ne peut pas plus...

Ou alors inverser salon et salle a manger ?? Mettre la salle a manger a gauche et la cuisine ouverte sur le salon ? (Pas très chaud pour cela )

Si tu supprimes le décroché de la terrasse tu trouveras les m2 manquants. Par contre tu perds la terrasse

Nous sommes allés a cuisine plus. C'est jouable.

Voici la solution qu'il a trouvé pour une configuration optimale. Je prends de la baie de 1m20 que l'on décale plus a droite a la baie vitrée de 4 mètres.

Sur le linéaire horizontal nous aurions le frigo puis micro ondes et four, puis évier. Le tout encastré. Sur le linéaire a droite nous aurions un plan de travail d'1 mètre 05. Puis l'on rattache une presqu'île où il y aurait les plaques de cuisson. Nous aurions un bon dégagement de 1 mètre entre l'évier et la presque île puis 1 mètre entre la presqu'île et la table puis 1 metre entre la table et la baie vitrée de 4 mètres.

Ça me parait pas mal...

Hmm, à voir en vrai, ça dépend si tu mets des tabourets autour de la péninsule, il ne faudrait pas qu'ils touchent les chaises de la table.

Voici ce que cela donne en 2D... Échelle 1/20 dessinée par mes propres moyens...

Bonjour.

Ca fait serré. 85cm devant la baie vitrée, je ne vois pas l'intérêt de la baie qui va être complètement cachée et difficile d'accès (les portes s'ouvrent à l'extérieur j'espère). Autant mettre une grande fenêtre et garder le mur.
C'est vraiment dommage de devoir garder ce cajibi...

Pour moi, l'îlot est trop large, et la plaque de cuisson n'a rien à faire là. La fenêtre dans le coin, c'est pas le top non plus.
Essayez en mettant l'égouttoir à la place du four, un rangement dans le coin, et le four sur la droite à la place d'un rangement. Redécalez la fenêtre vers l'évier et amincissez l'îlot côté sam (largeur uniquement, en gardant assez pour pouvoir y manger face à face).

Vous pouvez également mettre un meuble bas pas très large devant le mur du cajibi (au sud).

L'idéal serait un dégagement de combien entre la table et la grande baie vitrée ? Et entre l'ilôt et la table ?

Nous revenons du 1er RDV aec Mobalpa.

Je vous expose leurs propositions selon nos envies et en reprenant les différents plans ci-dessus.

Je vais prendre les meubles d'en haut à gauche pour finir par l'ilôt.

Les meubles sont des tiroirs en blanc acrylique et avec un plan de travail en stratifié (couleur bois clair ou noyer, nous hésitons), et l'électro encastré.

Nous avons donc un tiroir assez grand pour mettre ce qui est huiles, vinaigres, sirops sous le frigo. Puis le même type de tiroir sous le four et le micro-ondes qui sont juste au dessus. Puis un évier de 38 cms et un égouttoir (il y aura une porte sous l'évier pour mettre la poubelle et le lave-vaisselle sous l'égouttoir). Puis pour arriver aux 3 mètres de linéaire, dans l'angle, un plan de travail pour mettre du rangement genre bouilloire, cafetière, etc...

L'on fait 90° et nous avons notre plan de travail de 120 cms, un peu sous-elevé (genre 10cms). Dessous, un meuble type salle de bain de 120cms sans poignées mais en "push" pour ouvrir et fermer, et qui ne touche donc pas par terre. L'on aura un grand tiroir pour mettre couverts, louches, spatules, etc...Et dessous, un casserolier pour ranger les assiettes notamment. Et en rangements hauts, toujours au dessus du plan de travail de 120 cms, 41 cms de hauteur, pour ranger les verres, bols, etc, toujours sur 120 cms.

Puis le presque'ilôt qui ferait 180cms sur 100cms, avec une plaque 3 cuissons assez horizontale et moins profonde que le standard afin de gagner quelques 10 cms pour manger. Et la hotte. Dessous, le casserolier, pour ranger les casseroles, poêles...

Voilà le projet presenté par Mobalpa.

Nous avons bien entendu parler tarif. Avant négociations, nous étions à 13 000€ tout compris (meubles, robinetterie, électro, pose...).

Nous pensons acheter l'électroménager de notre coté (plus de choix, moins cher...).

Nous sommes arrivés, après négociations, à un tarif de 7700€, pose comprise, crédence (en verre blanc) comprise, robinetterie comprises, meubles compris, mais sans l'électroménager.

Et je pense que c'est encore négociable...Qu'en pensez-vous techniquement ? Et au niveau tarif ? Trop cher ? Bonne affaire ?

Merci à vous ! Et dommage qu'ils ne puissent nous transmettre le projet en 3D (contractuel)...

C'est le plan que vous aviez mis juste au-dessus, je vous ai donné mon avis.

PS: comment pouvez-vous mettre quelque chose sous le frigo? C'est un petit frigo?

Oui, et je vous remercie de votre avis !

Il est possible de mettre un petit tiroir sous le frigo encastré. Le frigo est plus en hauteur, ne fait pas la taille d'un grand frigo américain, il me semble qu'il fait 122 cms de hauteur.

Et niveau tarif ? On est bien ? Cher ? Je n'ai aucune idée d'une valeur d'une cuisine selon les matériaux, etc...

Je ne me rends pas compte, la mienne coûtera bien plus cher (milieu/haut de gamme et grande surface)...

Bonjour, l'évier à coté colonne four pas très pratique

Le permis de construire a été validé par l'architecte urbaniste, reste à attendre 2 mois pour avoir un retour de la mairie

Concernant l'implantation de la cuisine, on était parti pour faire ce que l'on disait au départ, c'est à dire le linéaire de 3 mètres (la fenêtre fait 1m20 par rapport aux 2m initiaux et plus décalés sur la droite), un retour de 180 cm et un presqu'ilot qui repart vers la gauche de 180*90.

Le souci principal, comme l'a signalé entre autres Goldoz31, c'est les dégagements entre l'ilot et la table de SAM et la table de SAM et la grande baie vitrée de 4 mètres.

Vous avez d'autres idées d'implantation ? Une autre orientation ?

Merci !

Je ne pourrais pas trop vous renseigner sur le coup de l'implantation car pour moi il est assez difficile de voir le presque ilot qui me parait utile mais donnant trop peu de place après. Malheureusement je ne suis pas très imaginative. Désolée.

Par contre, je suis impressionnée par votre négociation.. ! Donnez vous des conseils car pour le moment, les deux devis que nous avons sont assez hauts malgré qu'il restent dans notre possible budget (sans négociation pour le moment.)

Après avoir réfléchi ce week-end, voici l'ébauche d'une idée que l'on a eu.


Casser les 2 pièces Cuisine/Salle à manger pour ne faire qu'une pièce Cuisine et Salle à Manger. On aurait donc une cuisine ouverte avec un très grand ilôt qui ferait office de table de salle à manger. Ca rend la pièce à vivre plus fluide je pense. Le seul inconvénient est que cela ne soit pas extensible... Voici (vulgairement fait en 5 minutes) ce que cela pourrait donner (enlever les meubles sous l'ilôt....).


Merci de ne pas prendre en compte le coin salon (bien moche réalisé comme cela).

C'est un vrai casse-tête! ^^

Une salle à manger exclusivement sur l'îlot, ça me paraît bizarre. Vous ne pourrez recevoir qu'à cet endroit, avec peu de modulation possible.
Si vous pouvez faire cela, c'est que la place occupée par l'îlot sur le schéma précédent n'est pas indispensable car dans le cas présent, vous en perdez. Et dans ce cas, vous gardez les deux plans sans îlot et vous gardez une table dans le sens que vous souhaitez (verticale pour tous les jours et horizontale avec une rallonge si vous recevez beaucoup de monde).

Suis-je clair?

goldoz31 a écrit:

C'est un vrai casse-tête! ^^

Une salle à manger exclusivement sur l'îlot, ça me paraît bizarre. Vous ne pourrez recevoir qu'à cet endroit, avec peu de modulation possible.
Si vous pouvez faire cela, c'est que la place occupée par l'îlot sur le schéma précédent n'est pas indispensable car dans le cas présent, vous en perdez. Et dans ce cas, vous gardez les deux plans sans îlot et vous gardez une table dans le sens que vous souhaitez (verticale pour tous les jours et horizontale avec une rallonge si vous recevez beaucoup de monde).

Suis-je clair?

Je te suis. Mais Madame veut ABSOLUMENT un ilôt (ou presqu'ilôt). Et je trouve très sympa ce concept d'ilôt également...Ca fait moderne. Après je me dis qu'avec ce plan, on gagne nettement en fluidité, cela fait beaucoup moins etriqué que le plan précédent qui regroupait le presqu'ilôt et la table (inutile pour moi car double fonction à 1 mètres d'intervalles) et l'on gagne en dégagement par rapport à la baie vitrée de 4 mètres (1 mètre de recul et l'ilôt fait 1 mètre de large donc moins cette sensation de tassement autour de la baie).

Et avec un grand ilôt de ce type, on peut manger à 8 dessus. Ce qui est pas mal déjà...Nous sommes très très très (jamais ?) rarement plus de 8 à manger chez nous. Ou alors c'est dehors quand il fait beau.

Dernier point en faveur de ce grand ilôt, c'est que l'on gagne en dégagement entre l'espace cuisine et le salon (3 m 50). Ce qui fait vraiment 2 pièces séparées. Plus agréable que d'avoir la table de SAM a 1m50 des canapés par exemple...

Vraiment casse-tête, comme tu le dis ! Mais c'est maintenant que cela se joue et qu'il faut se décider.

L'idée est intéressante et très très moderne (pour mon gout lol) Par contre je comprends l'interet à ganger de "l'espace" par cette organisation. Pour ma part, je serait rester sur l'idée une mais en suprimant les place de snaking du presque îlot dans ce cas.


Sinon, si je puis me permettre, quelle esprit créatif ! J'en suis bien incapable !
Bravo

Je trouve qu'en intégrant toute la pièce de vie (Salon + SAM + Cuisine), cela rend la pièce plus lumineuse, plus fonctionnelle, plus dégagée. Et surtout, cela rend la pièce beaucoup moins étriquée et met plus en valeur la grande baie vitrée de 4 mètres.

En faisant quelque chose de sympa niveau design, c'est pas mal. Ixina travaille sur ce projet et nous verrons cela samedi.

Points négatifs => Non extensible et plus cher.

Assez difficile de trouver le bon cuisiniste dans ce monde

Ixina m'a l'air pas mal.

Et difficile également de définir le bon matériau (on préfère l'acrylique car l'on veut du brillant).

Pour l'implantation, on va partir sur un grand ilôt central je pense, perpendiculaire aux meubles hauts (où il y aura frigo, four, micro-ondes encastrés), les plaques de cuisson et la hotte étant sur cet ilôt.

Et on mettra ainsi la table de salle à manger entre le salon et la cuisine.

J'attends les premières perspectives 3D de Cuisinella, et l'on a vu le projet Ixina (à modifier encore). Avec ce grand ilôt, on aurait pas mal de rangements (des grands casseroliers)...

Voici le croquis de ce que cela donnerait (90cm de dégagement entre l'ilôt et les murs et 1 mètre de dégagement entre l'ilôt et la baie vitrée. Cet ilôt fait 1m de profondeur sur, 2,4 mètres).

Vous en pensez quoi ?

Franchement manger autour d'une plaque de cuisson, c'est quand même très bof, merci la mode des îlots...en plus tout le temps manger sur des tabourets...
la vraie table va être coincée dans le passage. La pièce y gagnerait avec une belle table pour manger et des linéaires de cuisine sans îlot.
mais bon si vous voulez être à la mode, c'est votre espace de vie après tout...

luc63 a écrit:

Franchement manger autour d'une plaque de cuisson, c'est quand même très bof, merci la mode des îlots...en plus tout le temps manger sur des tabourets...
la vraie table va être coincée dans le passage. La pièce y gagnerait avec une belle table pour manger et des linéaires de cuisine sans îlot.
mais bon si vous voulez être à la mode, c'est votre espace de vie après tout...

Un coin snack n'est pas forcement fait pour prendre les dîners en famille mais plutôt les petits déjeuners ou les encas à midi..
Si aucune autre table dans le séjour n'est prévue alors oui je trouve aussi l'idée mauvaise.

Si si, nous avons supprimé l'idée d'ilôt central faisant office de salle à manger.

On se dirige vers un ilôt central d'1m sur 2m50 (1 mètre de dégagement partout sauf à l'endroit de la baie vitrée où il y aura 1,20 mètres de dégagement).

Je vais essayer de mettre à jour au propre ce que cela donnerait, en intégrant la table de salle à manger.

Je vais vous présenter la première ébauche du projet amorcé avec Ixina.

Les coloris ne sont pas définitifs, loin de là, mais nous partons sur une base de façade de meubles acryliques blanc et un plan de travail gris (mais plus clair). Style Modena d'Ixina.

Aussi, nous allons apporter une modification lors du prochain RDV. En effet, nous allons rajouter un placard supplémentaire de chaque côté de l'ilôt, nous perdrons ainsi 2 places de snack mais gagnerons un pu plus en rangement.

L'ilôt mesure 250*096 cm. Le casserolier mesure 100cms.

Nous aurions 1 mètre de dégagement des 3 cotés (côté meubles) et 1 mètres 20 avec la baie vitrée. (ne pas prendre en compte l grand pan de mur, il ne s'agit pas là de la limite de la pièce de vie).

Voici ce que cela donne.

Avez-vous des suggestions à apporter ?

Merci,

Si vous supprimez deux places, vous n'aurez plus que le bout de l'îlot pour manger. Il perdra de son intérêt. A la rigueur, vous pouvez n'en supprimer qu'une, celle à côté de la cuisson, mettre un meuble sur la moitié de la largeur de l'îlot, et vous gardez 4 places.

Quand je dis supprimer 2 places, ce sont les 2 de gauche (se faisant face à face).
Il nous resterait alors 3 places (2 face à face et celle au bout).

On aimerait pourquoi pas trouver une solution genre bibliothèque aérienne le lond du mur derrière l'ilôt. Mais je ne vois pas ce qu'il est possible de faire vu que l'on a 1 mètre de dégagement entre l'ilôt et ce grand pan de mur blanc.

J'avais bien compris. Je vous propose de n'en supprimer qu'une des deux.

Nous y voyons plus clair aujourd'hui.


Alors que les 1ers RDV s'étaient plutôt bien et moins bien passé chez Ixina Melesse (35) et Cuisinella Melesse (35), nous sommes aujourd'hui plus attirés par Cuisinella.


Les meubles ont l'air d meilleure qualité, les caissons sont mieux finis (caisson de la couleur du plan de travail), et le prix est inférieur. Seul inconvénient, Cuisinella ne veut pas poser l'électroménager qui n'a pas été acheté chez eux, et ils proposent dans leur devis l'électro e la marque VIVA. Hors pour le même prix, de mon côté, je peux avoir de l'électro de marque.


Après, je pense que l'on peut négocier.


J'avais annoncer pour notre budget cuisine une fourchette comprise entre 5000 et 7000€. Chez Cuisinella, cette cuisine ci-dessous nous coûterait 7800€ (Meubles + Electro + Livraison + Pose).


Voici les caractéristiques de la cuisine =>


- Linéaire de 3 mètres (armoire Frigo plus rangement / Armoire Four et Micro-Ondes plus rangement / evier et bas sous-evier avec Lave-Vaisselle / Meubles bas)
- Ilôt central de 240cms sur 102cms. Casserolier d'1m 20 et Placard 60 cms puis de l'autre côté de l'ilôt, 4 meubles bas de 60 cms de largeur et 37 cms de profondeur.


Le dégagement est de 1 mètre sur les 3 côtés de la cuisine et 1m20 côté baie vitrée.


Qu'en pensez-vous ?


Ai-je une marge de négociation ?


Merci à vous !

Je me permet de m'inclure dans la conversation, pour donner mon avis. Je trouve que sous ce dernier format, vous manquez de plan de travail, en effet, je me pose la question d'où vous allez bien pouvoir mettre la cafetière, le grill pain,....et je ne sais pas ce que vous comptez mettre dans votre arrière cuisine, mais j'ai cru comprendre que vous y mettrez le lave-linge, le congélo..mais où allez vous stocker votre nourriture?? Vous n'avez pas d'armoire étage pour y ranger la bouffe. J'ai l'impression que vous n'avez pas beaucoup de rangement. C'est juste mon avis, mais je ne la trouve pas du tout fonctionnelle. La première solution avec le presqu'ilot me semblait plus approprié car plus de rangement, plus de plan de travail et votre table de salle à manger vous pourriez la mettre au milieu comme vous dites dans ce dernier projet.
Bon courage en tout cas.

Dans ce format, nous avons nettement plus de rangements qua dans l'ancien format avec le presqu'ilôt.

Rien que sur l'ilôt central, nous avons 120cms de casserolier et 300 cms de placard (4 de 37cms de profondeur et 1 de 59,5cms de profondeur).

Puis nous avons le meuble bas dans l'angle, un meuble sous le frigo et 1 dessus et dessous du four et micro-ondes.

Sans compter le fait que nous projetons plus tard de fixer quelques étagères dans l'angle de la pièce (côté baie vitrée contre le grand pan de mur).

Le plan de travail est l'ilôt, qui mesure 244cms de longueur. Pas mal je trouve

Puis niveau dégagement je trouve que l'on est bien avec le mètre de circulation das les 3 coins de la cuisine.

Bonjour
Donc il n'y a plus de vraie table pour manger ? c'est un choix qui vous engage pour de longues années. Quand on cuisine, je veux dire cuisiner, hein, pas passer un plat au micro-ondes ou réchauffer dans une casserole un plat tout fait, c'est en général bien sale autour de la plaque de cuisson, il faudra constamment nettoyer l'îlot, ça ne parait pas comme ça mais c'est assez pénible à la longue.

Comme déjà dit plus haut, si il y aura une table de salle à manger a côté. L'ilôt ne fait office que de plan de travail, cuisson et snack (petit-déj et repas rapide, voire apéro).

Effectivement, 2.44m pour l'îlot, c'est pas mal. Heureusement car ce sera le seul plan de travail, et je comprends les inquiétudes de Luc et Aprilia.
Je trouve malgré tout que c'est une solution qui rendra cette cuisine agréable car pas de meubles en hauteur, une circulation facile et une sensation d'espace. Vous aurez du mal à aménager un plus grand plan de travail et plus de rangements, ou alors ça ne se jouera à pas grand chose. Vous pourrez ajouter des étagères fines pour poser des pots (épices, ptits dej ou autres) sur le mur de droite.
J'ajoute que la position de la plaque face au salon est une judicieuse idée.

Merci.

Cuisinella prend 950€ et ixina 1100€ pour la pose.

Vous pensez que c'est trop élevé ? C'est négociable ?

La j'en suis a 7300€ tout compris actuellement... Les négociations continuent.

Je pense que le prix peut baisser encore un peu.

Merci beaucoup pour ce contact. Il m'a fait un devis rapidement, c'est nettement moins cher que Ixina et Cuisinella. J'en aurai pour 600€ avec lui !


Nous avons signé hier avec Cuisinella.


Nous avons réussi à négocier 7% du prix initial plus le fait que l'on ait maintenant de l'électro (Plaques induction + Hotte suspendue + Micro-ondes + Lave-vaisselle + Evier et mitigeur Style Pro avec douchette ) de meilleure qualité (la commercial nous avait donné du VIVA au départ, nous aurons du Whirpool, des sanitaires beaucoup plus design et une hotte suspendue).


La note globale s'élève donc à 6565€ pour Cuisinella + 600€ d pose soit 7165€ environ !


Nous avions fixé un budget de 6000-7000€ à la base, nous avons un peu dépassé, mais je pense qu nous avons payé la cuisine au juste prix. J'ai réussi à négocier un range-couverts gratuit mais les négociations se sont arrêtées ici, elle ne pouvait plus baisser la note ni faire de geste.


Voici quelques perspectives 3D de la cuisine ainsi que la pièce de vie intégrale ! A noter, nous n'aurons pas de table de salle à manger de ce style là mais plutôt ronde à rallonge pour accueillir les invités.

Oups ! Me suis trompé sur le prix. Je viens d'éditer le message !

**utilisateur banni** a écrit:

Sinon, et c'est personnel, je n'aime pas du tout la juxtaposition de la table de la salle à manger et l'îlot avec ses tabourets hauts qui fait répétition (bégaiement) et double emploi avec la table.

L'îlot ne servira que très peu pour manger, ce sera surtout un plan de travail. Et les dessins de Cuisinella ne sont pas finis, il manque des murs et les meubles ne correspondent pas.

**utilisateur banni** a écrit:

Goldoz sait des choses sur le projet de guada que le commun des mortels ignote.

Troublant entre un recensé dans le 31 à Toulouse et l'autre dans le 35 à Rennes.

Non, Goldoz sait lire...

Guada a écrit:

Comme déjà dit plus haut, si il y aura une table de salle à manger a côté. L'ilôt ne fait office que de plan de travail, cuisson et snack (petit-déj et repas rapide, voire apéro).