Solivage - Muralière ou sabots

Citation:

La muralière (+sabots dessus), le seul truc est que j'ai une confiance limité en 2 gros bastaings qui vont tenir a eux seul tout le poids du plancher...

Il n'y a aucun soucis à se faire là-dessus.
Les muralières supportent d'ailleurs qu'indirectement le poids du solivage...Ce sont surtout les fixations des muralières qui seront en charge.

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La meilleure solution et la plus rentable selon moi face à de l'agglo creux, est de poser vos muralières sur des corbeaux métalliques scellés et donc de fixer vos sabots sur les muralières ou poser directement votre solivage sur celles-ci en mettant en œuvre un cours de rive. Cette dernière solution étant certes plus fastidieuse, mais selon moi, bien meilleure techniquement.
Pour soutenir vos muralières, vous disposez également de la solution des poteaux...bien évidemment.

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Avec un entraxe de 50, il serait aussi bien plus stable de passer sur un OSB de 22. Ou alors réduire l'entraxe de votre solivage à 417mm pour des dalles 2500x675.

Ok donc pour la muralière.
Que dirais tu du coup de la solution a laquelle je pensais :
Je pensais fixer la muralière avec tous les 50 cm (la muraliere fera 6,50m de long, longueur du mur), un trou dedans ou passe une tige filetée (quelle section ?) + boulon et rondelle, et fixer dans le parpaing avec tamis et scellement chimique en allant chercher l'alvéole du milieu.
Si ça c'est bon, comment se passe la mise en oeuvre pour etre sur d'etre de niveau et pour la mettre en place facilement ? Avec des amis on pose la muraliere sur des étais contre le mur, on met de niveau, on contre perce, on enleve la murielle, on scelle les tiges filtetées avec les scellement chimiques, on met en place la muralière, puis on place les sabots avec des clous d'ancrage ? Ou une autre méthode ?

Je bricole dans un peu tout (maçonnerie, placo, isolation, etc...) mais dans la menuiserie je n'y connais pour l'instant pas grand chose.

Il existe chez Fischer notamment des tamis rallongés

On ne fixe pas de muralière avec un chevillage chimique...Ni des goujons d'ancrages d'ailleurs.
Je sais que ça se dit partout sur les forums, mais cela n'est pas bon pour plusieurs raisons.


Corbeaux métalliques (du profilé tube carré) scellés.
Cela vous coutera d'ailleurs bien moins cher, voir rien du tout, si vous avez l'idée, comme un membre de ce forum avec qui nous avons bavassé, de passer chez le ferrailleur du coin.
Et si vous ne trouvez pas...en GSB vous tomberez là-dessus facilement.

Ok pour qu'elle raison on utilise pas de scellement chimique ? Et ça ressemble a quoi en fait des corbeaux ? Scellés comment ?
Je debute, il me faut de la facilité

Citation:

Ok pour qu'elle raison on utilise pas de scellement chimique ?

- Parce qu'on ne passe jamais de tiges filetées au travers d'une pièce en bois, précisément à cause du filetage qui causerait des désordres.
C'est d'ailleurs pourquoi elle est interdite en charpente bois.

- Parce qu'une tige filetée à une résistance mécanique assez faible à cause de sa circularité.
C'est donc inutilisable dans le cas d'une muralière à moins de foutre des m16 partout et, la tige étant en porte à faux, de lamer la muralière pour réduire l'excentrement

Ce sont là les deux arguments techniques principaux.
L'autre argument étant plus pragmatique encore puisqu'il s'agit tout simplement du prix...

Je peux rajouter aussi par ex...Qu'il faudrait percer votre mur sans percutions afin de ne pas faire éclater les parois. De quoi s'armer les bras.

....

Citation:

Et ça ressemble a quoi en fait des corbeaux ?

Les corbeaux métalliques sont à fabriquer soi-même.
Du profilé acier tube carré comme ceci :


Qu'on recoupe à longueur et qu'on entaille en queue de carpe.
Généralement du 35x35mm à sceller tous les m, voir plus, voir moins, voir d'autres sections selon les charges à porter...
Si vous en trouvez chez un ferrailleur, vous me donnez la section que vous avez déniché et je vous dirai quoi.

Dans tous les cas, pour calculer cela j'aurai besoin de connaitre les charges de votre plancher. Isolation? Cloisons? Revêtement de sol? etc.

Citation:

Scellés comment ?

Au mortier.

Citation:

Je debute, il me faut de la facilité

C'est ce qu'il y a de plus simple pour celui ou celle qui n'a jamais mis en oeuvre un solivage...

Corbeaux métalliques scellés + sabots fixés sur muralières.

White Forest a écrit:

- Parce qu'on ne passe jamais de tiges filetées au travers d'une pièce en bois, précisément à cause du filetage qui causerait des désordres.
C'est d'ailleurs pourquoi elle est interdite en charpente bois.

Bonsoir,

WhiteForest , on voit que tu es de la "partie", mais d'où sort cette affirmation ???

Elle m'a interpellée car je ne vois pas le souci . L'assemblage par boulons est très utilisé en charpente.

J'ai fait quelques recherches et l'assemblage par boulons ou tiges filetées semble bien normalisé....

Citation:

Parce qu'une tige filetée à une résistance mécanique assez faible à cause de sa circularité.
C'est donc inutilisable dans le cas d'une muralière à moins de foutre des m16 partout et, la tige étant en porte à faux, de lamer la muralière pour réduire l'excentrement

Tout est relatif ...

Si en effet les assemblages par boulons sont monnaie courante en charpente bois, on parle bien de boulons de charpente justement.
Boulons à corps lisse avec les caractéristiques de mise en œuvre qui vont avec.

Alors certes on peut employer de la tige filetée...Dans des cas particuliers. Et franchement, cela n'élude pas un cas auquel on ne trouverait pas de solutions.
Aussi, comme ici la plupart des demandeurs sont des profanes et qu'ils cherchent conseils, je préfère mentir un peu afin de ne pas les embrouiller.

Et dans notre cas précis, de toute façon, cela ne s'utilise pas. Logiquement...
A moins, à la rigueur, de s'amuser à encloisonner la tige dans du tube...

Bonjour,


Je suis charpentier.

Pour un solivage, on utilise le plus souvent une muralère avec les sabot fixés dessus.

Les seul cas ou on utilise des sabot seulement, c'est lorsqu'on tape dans des murs pleins.

Des goujons de 12mm tous les 60cm ou 80cm avec tamis et scellement chimique suffiront.

Je travail sur du particulier et des bâtiments collectifs et ces techniques répondent aux exigences des maitres d’œuvres et architectes.