Problème après vidange de fosse béton...

Honnêtement, la première chose que je ferais ce serait de piquer une ventilation secondaire en sortie de votre fosse avec du PVC 100 mm jusqu'à hauteur de toiture avec un extracteur statique ou éolien en bout de tuyau, car au rythme ou vont les choses, aujourd'hui c'est le préfiltre, demain ce sera la fosse entière qui s'éboulera sous le poids du remblai....
Pour votre question en particulier, pas de solution préconisée selon moi, a part le changement de la dite fosse, parce que faire des réparations à la Mc Gyver sur un ouvrage comme ca, en sachant qu'aujourd'hui une fosse plastique coute 450 €, je m'y aventurerais même pas en toute franchise, même si je sais trés bien que l'argent est le nerf de la guerre.

Bonjour
Merci à vous pour cette réponse.
Lors de l'installation, les ventillations ont été réalisées selon les normes de l'époque. Mis à part le problème de corrosion du pourtour du trou d'homme, le béton de la fosse est encore en très bon état et ne présente pas de danger d'effondrement. Quant au choix d'une nouvelle fosse, il resterait celui du béton.
Les fosses en plastique ont la fâcheuse particularité de se creuser lors des vidanges même certaines qui sont renforcées. La pression du remblai en est responsable dans la majorité des cas et bien souvent lors de l'installation, si la fosse n'a pas été mise en eau avant le remblai, elle perd du coup de sa capacité utile et cela empire au fil des ans. Une autre précision qui a son importance, toutes les réparations ne sont pas obligatoirement faites à "la Mc Gyver" et parfois de très bonnes solutions peuvent être trouvées. Maintenant en suivant le raisonnement du remplacement de la fosse par une en plastique, le coût avancé de 450 euros, qui est celui d'une fosse de basse qualité, sans compter l'excavation autour de la fosse existante et son enlèvement qui implique la remise en cause intégrale de l'installation. Démolition de l'existant, des raccordements extérieurs , incluant les tuyaux de ventillation, ceux allant au bac dégraisseur situé en amont, ceux reliant la maison à la fosse et celui de l'évacuation vers le plateau technique d'épandage qui lui, passe sous un chemin d'accès véhicule. Bref une nouvelle installation en totalité... 450 euros, vous avez dit 450 euros...
Bonne journée

oldkastor a écrit:

Bonjour
Merci à vous pour cette réponse.

Pas de quoi, même si sur la fin j'ai cru sentir un petit soupçon de sarcasme, mais je peux me tromper ....

oldkastor a écrit:

Lors de l'installation, les ventillations ont été réalisées selon les normes de l'époque.

Et bien, justement, pour vous il n'y a rien qui cloche entre les normes de l'époque d'il y a 20 ans et celles d'aujourd'hui ?

oldkastor a écrit:

Mis à part le problème de corrosion du pourtour du trou d'homme, le béton de la fosse est encore en très bon état et ne présente pas de danger d'effondrement.

Qu'est ce qui vous le prouve ? Je vais vous expliquer, la prolifération bactérienne est 2 fois plus important au niveau du préfiltre à pouzzolane car le matériaux sert de support aux bactéries qui vont donc dégazer plus d'H2S (Hydrogène Sulfuré) qui a la facheuse tendance de "bouffer" le béton, donc le souci outre votre panier qui s'est cassé la gueu**, c'est qu'il y a aussi un risque potentiel au niveau du tampon de visite qui peut lui aussi céder sous le poids d'un homme (ou d'un enfant !) donc à surveiller après dans le temps.

oldkastor a écrit:

Quant au choix d'une nouvelle fosse, il resterait celui du béton.

Ah mais la par contre, pas de souci, j'ai parler du plastique car plus facile de manipulation pour la pose.

oldkastor a écrit:

Les fosses en plastique ont la fâcheuse particularité de se creuser lors des vidanges même certaines qui sont renforcées.

Oui enfin, ca c'était il y a 20 ans justement, quand les seules fosses plastiques qui existaient était des cuves ronde, sans renfort, et avec un plastique d'une épaisseur inférieure à 1 cm d'épaisseur.

oldkastor a écrit:

La pression du remblai en est responsable dans la majorité des cas et bien souvent lors de l'installation, si la fosse n'a pas été mise en eau avant le remblai, elle perd du coup de sa capacité utile et cela empire au fil des ans

Oui c'est exact, d'ou l'interêt de bien respecter les conditions de pose du fabricant soit lit de sable de 10 cm compacté, remblais en sable tout autour, remplissage en eau lors du remblaiement en sable et à moins d'être en présence d'une nappe d'eau à faible profondeur, ca devrait passer sans souci.

oldkastor a écrit:

Une autre précision qui a son importance, toutes les réparations ne sont pas obligatoirement faites à "la Mc Gyver" et parfois de très bonnes solutions peuvent être trouvées.

Oui bien évidemment, lorsque j'ai utilisé cette expression, c'était justement une expression, ce n'était pas péjoratif ni une attaque sur vos capacités de "bricoleur".

oldkastor a écrit:

Maintenant en suivant le raisonnement du remplacement de la fosse par une en plastique, le coût avancé de 450 euros, qui est celui d'une fosse de basse qualité,

Non du tout, encore une fois, les techniques et matériaux ont évolué depuis 20 ans

oldkastor a écrit:

sans compter l'excavation autour de la fosse existante et son enlèvement qui implique la remise en cause intégrale de l'installation. Démolition de l'existant, des raccordements extérieurs , incluant les tuyaux de ventillation, ceux allant au bac dégraisseur situé en amont, ceux reliant la maison à la fosse et celui de l'évacuation vers le plateau technique d'épandage qui lui, passe sous un chemin d'accès véhicule. Bref une nouvelle installation en totalité...

Oui effectivement, sur le raisonnement, on est d'accord, pas de problème, cependant dites vous bien que votre bac à graisses, votre plateau absorbant, votre fosse à moitié bouffée ne sont plus aux normes, donc oui gros chantier, mais au moins, vous repartez sur du neuf.... Bon j'ai bien compris que vous ne le ferrez pas puisque vous n'êtes pas venu sur le forum pour ca, mais c'était uniquement pour répondre à la phrase du dessus.

oldkastor a écrit:

450 euros, vous avez dit 450 euros...
Bonne journée

Bé oui, encore une fois, on ne fait pas de fumée sans feux.

Pas de sarcasme, juste une question qui me trotte dans la tête depuis votre réponse, dans le genre "bizarre, vous avec dit"...manquerait plus que je sois sarcastique envers une personne me donnant son avis, que je suis venu demander.
Pour les normes, visite obligatoire d'un technicien du spanc de ma région l'année dernière avec à la clef un certificat de "bonne conduite" pour cette installation considérée comme encore aux normes sauf pour la granulométrie du sable employé à l'époque, mais c'est tout. Coût 30 euros par foyer et 30 euros payés par le syndicat inter communal.
Il y a 20 ans, j'avais suivi les conseils et consignes d'un ami professionnel de la construction individuel qui m'avait recommandé à l'époque de mettre un bac dégraisseur , bien que la fosse septique soit une toutes eaux, de réaliser un plateau d'épandage en boucle avec un bac de répartition en sortie de fosse et un regard de bouclage en fin de circuit, de poser deux ventilations, une haute une basse. Il s'avère aujourd'hui qu'il était en avance sur les futures normes sans le savoir et je l'en remercie très souvent.

J'ai dégarni autour de la réhausse du regard de visite et sondé le béton qui compose le "radier" supérieur de la cuve et inspecté le plafond intérieur. Bruits sourds et pas de délitage ni de décomposition du matériaux. Je peux envisager le remplacement de la cuve par une identique mais sur les mêmes conseils du précieux ami, j'ai à l'époque, regroupé l'installation au plus proche de la maison, vraiment au plus proche! La seule solution si je n'arrive pas à réparer, est vraiment celle du neuf et là, j'avoue me sentir très coincé au niveau du porte feuille mais travailler avec de l'argent qu'on ne possède pas plait aux banques... donc là pas de réel problème, enfin presque pas. Là où cela blesse, c'est dans la réalisation technique, en vingt ans, les alentours d'une maison changent, plantations, constructions etc etc et je ne me vois pas détruire toutes ces années d'aménagement aujourd'hui. La solution intermédiaire existe et c'est pour cela que je viens chercher conseils ici. Ensuite avec du répit et un peu de recul et des avis judicieux, je pourrai digérer les informations et prendre une décision. Pour l'heure, je voudrai juste réparer correctement et plus ou moins "durablement" pour avoir un confort sanitaire digne de ce nom.

oldkastor a écrit:

Pas de sarcasme, juste une question qui me trotte dans la tête depuis votre réponse, dans le genre "bizarre, vous avec dit"...manquerait plus que je sois sarcastique envers une personne me donnant son avis, que je suis venu demander.

Autant pour moi

oldkastor a écrit:

Pour les normes, visite obligatoire d'un technicien du spanc de ma région l'année dernière avec à la clef un certificat de "bonne conduite"

La désolé, mais si c'est le terme écrit sur le rapport qu'ils vous ont rendu, ca me fait un peu fait rire, mais vous n'y êtes pour rien désolé encore.... Juste que je me vois mal en tant que technicien SPANC rendre ce type de certificat à un particulier, tout au plus dire si l'installation est conforme ou non à la règlementation qui soit disant passant a évolué en juillet 2012 et est devenu plus "drastique" car aujourd'hui, soit tout est bon, soit rien ne l'est ! Contrairement aux précédents arrêtés techniques qui laissaient un peu de "mou" avant !

oldkastor a écrit:

pour cette installation considérée comme encore aux normes sauf pour la granulométrie du sable employé à l'époque, mais c'est tout.

La par contre, je comprend pas ce que vient faire du sable dans un épandage ?????

oldkastor a écrit:

Coût 30 euros par foyer et 30 euros payés par le syndicat inter communal.
Il y a 20 ans, j'avais suivi les conseils et consignes d'un ami professionnel de la construction individuel qui m'avait recommandé à l'époque de mettre un bac dégraisseur , bien que la fosse septique soit une toutes eaux, de réaliser un plateau d'épandage en boucle avec un bac de répartition en sortie de fosse et un regard de bouclage en fin de circuit, de poser deux ventilations, une haute une basse. Il s'avère aujourd'hui qu'il était en avance sur les futures normes sans le savoir et je l'en remercie très souvent.

J'ai dégarni autour de la réhausse du regard de visite et sondé le béton qui compose le "radier" supérieur de la cuve et inspecté le plafond intérieur. Bruits sourds et pas de délitage ni de décomposition du matériaux. Je peux envisager le remplacement de la cuve par une identique mais sur les mêmes conseils du précieux ami, j'ai à l'époque, regroupé l'installation au plus proche de la maison, vraiment au plus proche! La seule solution si je n'arrive pas à réparer, est vraiment celle du neuf et là, j'avoue me sentir très coincé au niveau du porte feuille mais travailler avec de l'argent qu'on ne possède pas plait aux banques... donc là pas de réel problème, enfin presque pas. Là où cela blesse, c'est dans la réalisation technique, en vingt ans, les alentours d'une maison changent, plantations, constructions etc etc et je ne me vois pas détruire toutes ces années d'aménagement aujourd'hui. La solution intermédiaire existe et c'est pour cela que je viens chercher conseils ici. Ensuite avec du répit et un peu de recul et des avis judicieux, je pourrai digérer les informations et prendre une décision. Pour l'heure, je voudrai juste réparer correctement et plus ou moins "durablement" pour avoir un confort sanitaire digne de ce nom.

Pour le reste, vous êtes seul maitre à bord comme vous l'avez si bien expliqué

Le spanc en rurale est une ART Nak pour pomper du fric aux contribuables, là j'en conviens. En fait le technicien est passé en septembre 2011, autant pour moi.Il est vrai et j'ai déjà vérifié que les normes ont changé depuis et même de façon incohérente avec un cahier des charges plus ou moins guignolesque. cela fait la part belle aux installations type micro station qui voient le jour un peu partout autour de chez moi et qui du coup, autorisent le rejet des eaux dans les fossés longeant la voie publique(routes de campagne) et même dans les petits cours d'eau privés comme c'est le cas pour le bief d'un ancien moulin, qui passe sur ma propriété...L'eau découlement est parait-il"de qualité" comme a osé me le dire mon voisin! Soit, prenez un verre et récuperez là cher monsieur, lui ai-je répondu et pourquoi ne pas la boire ou la réinjecter dans vos wc ou arroser le jardin. Traitements médicamenteux de types antibiotiques,corticoïdes, psychotropes et autres ne disparaissent jamais et malgré la dilution, rendent ces rejets polluants autant que les eau des fosses d'autrefois, du moins quand il y en avait. Pour en revenir à la granulométrie du sable, c'est une histoire arrivée à mon beau-frère, il y a 10 ou 12 ans, un technicien DéDé euh a refusé celle de celui déposé dans les fouilles par l'artisan qui faisait l'installation d'assainissement, "pas assez fin" alors allons comprendre...Employé zélé ou mauvaise tête du jour? Bon, toutes ces sympathiques considérations ne font pas avancer mon problème mais elles ont l'avantage du débat d'idées, non? En prime elles me permettent de cogiter dur et les idées germent gentiment sur la lie bien ensemencée, de ma fosse septique... Pour ce qui est du "certificat de bonne conduite" c'est la façon dont je désigne l'attestion d'ouvrage offrant les garanties sanitaires acceptables en la matière.
bonne fin de journée à vous et merci pour ces échanges forts urbains.

Problème résolu. Demain, fabrication d'un support circulaire monté sur 4 pieds de 40 mm de diamètres, le tout en inox. En fait un grand tabouret qui sera posé au fond de la fosse et qui recevra la base du panier à pouzzolane. RDV pris à 8 heures pour courber le cerclage de base qui tiendra le panier. Solution trouvée par un ami artisan installateur de salles de traite pour bovins et caprins. C'est souvent près de chez soi que se trouve la solution sans vraiment la chercher là...

Ok par contre, faite en sorte que le "grand tabouret" ne soit percé ou ne touche pas complètement le fond de la fosse pour permettre aux eaux usées de transiter à l'intérieur et d'être filtrées et faite en sorte qu'il y ait un trou de diamètre 100 mm dans lequel vous emboiterez un manchon qui fera le "pont" entre le tabouret et la sortie actuelle de la fosse.

bboy33 a écrit:

Ok par contre, faite en sorte que le "grand tabouret" ne soit percé ou ne touche pas complètement le fond de la fosse pour permettre aux eaux usées de transiter à l'intérieur et d'être filtrées et faite en sorte qu'il y ait un trou de diamètre 100 mm dans lequel vous emboiterez un manchon qui fera le "pont" entre le tabouret et la sortie actuelle de la fosse.

Voyons, s'il ne touche pas complètement le fond et je ne vois pas comment le mettre en sustentation...il ne sert à rien, qu'elle drôle d'idée( dirait Julien CLERC)! Les pieds en inox seront bouchonnés à chaques extrémités après avoir été remplis de sable fin servant ainsi de leste stabilisant, faisant fi des condensations mais l'inox de qualité ne craint rien. le panier sera solidarisé au support par 4 pattes inox, boulonnées avec contre plaque inox servant de rondelles et formant arc de cercle pour épouser la forme intérieure du panier, le fond du panier sera posé sur un croisillon soudé sur la tranche et laissera passer ainsi les eaux à travers les trous existants et formants tamis pour ensuite passer à travers la pouzzolane. Conservant l'intégralite du panier filtre, il est déjà équipé de son tuyau "trop plein"de 100mm qui évacue les eaux "filtrées"vers le bac de répartition et ensuite vers l'épandage, donc l'idée du "pont" n'est pas nécessaire. Quoiqu'il en soit, une vérification périodique s'imposera par mesure préventive et d'ici l'été prochain, il faudra prévoir une solution drastique, mais d'ici là, nous pourrons sereinement suivre notre petit bonhomme de chemin
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Bonne journée

Oui c'est bien ce que je dis, le percer de part en part comme une buse servant à la réalisation d'un puits perdu.
Pour la fin de votre phrase j'ai rien compris ... Mais bon, de toute facon, je commence à croire que quelque soit les conseils que quicquonque pouvait vous apporter, vous n'en auriez pas fait grand chose puisque vous aviez l'idée dans votre tête dés le début avant même de poster votre question sur le fofo, alors, à quoi bon ....

bboy33 a écrit:

Oui c'est bien ce que je dis, le percer de part en part comme une buse servant à la réalisation d'un puits perdu.
Pour la fin de votre phrase j'ai rien compris ... Mais bon, de toute facon, je commence à croire que quelque soit les conseils que quicquonque pouvait vous apporter, vous n'en auriez pas fait grand chose puisque vous aviez l'idée dans votre tête dés le début avant même de poster votre question sur le fofo, alors, à quoi bon ....

Non l'idée du tabouret n'est pas de moi et j'étais loin de penser à cette solution, elle aurait aussi bien pu venir d'un utilsateur de ce forum, qui aurait compris dès la lecture de ma première demande, que je cherchais une solution de dépannage dans l'urgence d'une situation bien précise et non le conseil donné de refaire l'intégralité de l'installation. j'ai seulement eu l'opportunité de demander à une connaissance si elle pouvait me fournir une plaque en inox et en lui expliquant mon problème, elle a eu cette idée simple et géniale. Je pense que tout comme moi, dans certains cas, vous manquez d'imagination quand aux dépannages rapides et aux solutions d'urgences à mettre en oeuvre. Non ce n'est pas comme vous avez dit, " de percer le fond de part et d'autre" puisque ce n'est pas nécessaire ni judicieux.
Au départ, je n'avais pas de solution précise, sauf celle pour récupérer le panier chargé de pouzzolane et de matières qui était au fond de la fosse. Je suis venu sur ce forum, chercher des réponses collégiales, bonnes ou moins bonnes et il ne s'est trouvé que vous...que je remercie toutefois des efforts faits et de la courtoisie à me répondre, sauf peut être, dans votre dernier message, pour la mise en doute de la sincérité de ma demande initiale. Je ne suis pas venu ici pour me faire "mousser" et les échanges d'idées même s'ils n'ont pas été fructueux étaient pour ma part, inscrits dans une démarche faite de modestie sans compter que le sujet traité n'amène en rien à la surdimension d'un égo quel qu'il soit. Et vous? Là vous trouverez du sarcasme.
Ce fameux tabouret sera prêt en fin de journée, si vous désirez une photographie, je me ferai un plaisir de vous en envoyer une, même plusieurs



Bonne journée.

.

Oui, non, c'est comme vous voulez...

oldkastor a écrit:

bboy33 a écrit:

Oui c'est bien ce que je dis, le percer de part en part comme une buse servant à la réalisation d'un puits perdu.
Pour la fin de votre phrase j'ai rien compris ... Mais bon, de toute facon, je commence à croire que quelque soit les conseils que quicquonque pouvait vous apporter, vous n'en auriez pas fait grand chose puisque vous aviez l'idée dans votre tête dés le début avant même de poster votre question sur le fofo, alors, à quoi bon ....

Non l'idée du tabouret n'est pas de moi et j'étais loin de penser à cette solution, elle aurait aussi bien pu venir d'un utilsateur de ce forum, qui aurait compris dès la lecture de ma première demande, que je cherchais une solution de dépannage dans l'urgence d'une situation bien précise et non le conseil donné de refaire l'intégralité de l'installation. j'ai seulement eu l'opportunité de demander à une connaissance si elle pouvait me fournir une plaque en inox et en lui expliquant mon problème, elle a eu cette idée simple et géniale. Je pense que tout comme moi, dans certains cas, vous manquez d'imagination quand aux dépannages rapides et aux solutions d'urgences à mettre en oeuvre. Non ce n'est pas comme vous avez dit, " de percer le fond de part et d'autre" puisque ce n'est pas nécessaire ni judicieux.
Au départ, je n'avais pas de solution précise, sauf celle pour récupérer le panier chargé de pouzzolane et de matières qui était au fond de la fosse. Je suis venu sur ce forum, chercher des réponses collégiales, bonnes ou moins bonnes et il ne s'est trouvé que vous...que je remercie toutefois des efforts faits et de la courtoisie à me répondre, sauf peut être, dans votre dernier message, pour la mise en doute de la sincérité de ma demande initiale. Je ne suis pas venu ici pour me faire "mousser" et les échanges d'idées même s'ils n'ont pas été fructueux étaient pour ma part, inscrits dans une démarche faite de modestie sans compter que le sujet traité n'amène en rien à la surdimension d'un égo quel qu'il soit. Et vous? Là vous trouverez du sarcasme.
Ce fameux tabouret sera prêt en fin de journée, si vous désirez une photographie, je me ferai un plaisir de vous en envoyer une, même plusieurs



Bonne journée.

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Bonjour,
Je me suis dit aujourd'hui, tiens un peu de lecture voyons un peu sur le forum un sujet à lire et peut être éventuellement donner un conseil sur un sujet que je maitrise "un peu " en toute modestie.
Un sujet nommé: Un problème après vidange fosse béton Bon allons y !!
He là, ben ...... j'ai lu et je suis un tant soit peu resté dubitatif.
Quoi dire .... que le début m'inspire une réponse à votre problème et une conclusion en partie analogue à sieur bboy33 qui soit dit au passage est une personne:
Sérieuse, Professionnelle (dont la connaissance de son métier n'est pas à remettre cause ni en question et........... humble en plus (on ne peut dire le contraire), je pense meme rajouter que bon nombre de "foromeur" peuvent dire un grand merci aux conseils prodigués par celui ci.
Je pense aussi tout comme sieur ddm que les F-S en PEHD ont évoluées (Là j'en parle en connaissance de cause) et que vos apprioris sont pour le moins obsolètes tout comme les pseudo normes datant d'une vingtaines d'année puis qu’inexistantes dont vous faite référence.
Bon..........
Là ou je me pose une question oldkastor.

Je précise que je ne relève en rien de la paranoïa, ni d'une pathologie annexe ou connexe mais j'ai une certaine réticence à lire vos réponses.
Je ne critique pas la modestie de votre demande initiale mais plutôt le contraire concernant vos réponses
Étymologiquement si j’interprète votre pseudo, old pourrait signifier éventuellement vécu, sagesse et kastor pourrait s'apparenter à de l'expérience mais je peut me tromper......
Manifestement et d'après vos écrits vous êtes une personne cultivée et ...... intelligente mais..........
Et c'est là ou le bas blesse il y a principalement deux formes d'intelligence la troisième n'est pas sur terre.
Je ne doute en aucune raison d'une des deux vous concernant quand à la deuxième vous avez du rater la porte dans la descente de slalom.
Votre suffisance dans vos propos ne m'inspire ni le respect ni une réponse à vous communiquer remerciez donc peut être une fois de plus bboy33 qui a eu la délicatesse, la patience et surtout la gentillesse d'avoir continué à vous répondre, peut être qu'à ce stade votre amabilité et votre modestie remontera de deux points.
Que vous puissiez attendre peut être une réponse différente de celle donnée soit.... mais adaptez ou forcez vous à adapter des réponses en corrélation avec la gentillesse de votre interlocuteur.
L'idée que j'avais en tête et que bboy33 vous a répondu partait du fait que ce fameux tabouret reposait sur la face plane supérieure de la fosse (qui ne s'appelle pas radier au passage, radier est synonyme d' assise) chose que j'aurais fait personnellement. et que dans ce cas particulier le fond de cette pièce ne toucherait pas le fond.
Je pense que l'ouverture d'esprit aurait pu être de vigueur "Alors regarde, regarde un peu" dirait Patrick Bruel
A vous lire je pense que vous devriez rebaptiser votre pseudo en: Goldkastor ce qui vous siérait divinement bien
Bonne journée

Bonjour a tous
Je suis dans une maison en location et après la vidange de la fosse il y a un mois tout Coulais de sources mais la en 2 jours des problèmes refoulement tuyau évent percé et boucher par la terre bref tout ça pour dire je trouve le regard de sorti des eaux usés niveau épandage et oui il était enfoui sous 20 cm de gravillons j ouvre et la surprise pas de filtre ou puis je en trouver un aux dimensions du regard de ma fosse ???? Merci d avance pour votre aide