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Fondations accolées

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Env. 20 message Courthézon (84)
Bonjour


je viens vers vous car je pense que vous pouvez m'enlever mon epine tors de 8 de mon pied


je dois faire mon garage et il doit longer la maison sur 60 cm


et bien sur le constructeur n'a pas fait attention a la fondation de la maison a cet endroit ...


la fondation depasse donc de 15 cm du mur




une image vaut mieux ...






jaune mur existant
rouge fondation existante
blanc fondation envisagée
vert mur soubassement garage prevus


j'ai pas mal cherché et je pense que le mieux est de faire un porte a faux un peu comme celui la




sauf que je comptais couler la dalle bien plus tard bien apres le toit

ma premiere idée etait de faire une fondation deportée sur les 60 cm , monter mon soubassement le long de la fondation de la maison puis avec deux longrines (si c'est le terme exact ) assz longue pour renvoyer le ferraillage de ma fondation a mon poteau a l'endroit ou il est censé etre (rond bleu)

avec bien sur polystirene entre les fondations , entre les deux murs et aussi entre la longrine et la fondation de la maison


qu'en pensez vous ?




d'avance merci

jonathan
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Env. 20 message Courthézon (84)
Bonjour

personne peut m'aider ?

suis je vraiment obligé de faire ma dalle avant les murs comme ça :



si j'emploie cette technique , quel ferraillage je dois envisager a cet angle ?



j'avoue que la dalle est pas du tout prévu niveau financier donc si il y a une autre méthode pour reprendre la charge du poteau contre la maison ça m’arrangerait
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Moi, ce que je ferais c'est :
- deux bâtiments totalements indépendants (pour éviter les fissures de tassement différentiel)
- je mettrai 15 cm de polystyrène entre les les deux bâtiments pour rattraper les fondations.


puis en fonction de la finition, une baguette de dilatation sur les deux jonctions de facades.
vous auriez ainsi:
- pas de risque de fissures
- une bonne isolation entre garage et maison
- pas de complication d'ouvrage
- plus de facilité de finition.
la solutoin d'appuyer les murs sur les fondation de la maison est la pire chose a faire...

quelle finitions sur les facades?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
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Env. 20 message Courthézon (84)
Bonjour


la finition c'est du crepis gratté fin


et je compte mettre 2cm de polystirene entre mon nouveau bati et l'ancien


par contre je precise que je ne veux pas poser mon poteau sur la fondation de la maison , en fait , c'est ce qui m'amene ici


je veux sur les 60cm faire un porte a faux avec un decrochage de la fondation pour cette partie et savoir comment reprendre la charge de ce poteau


mais j'avais pas prevu de couler la dalle maintenant mais plus tard ... apres le toit


le constructeur a mis le garage dans le permis de construire mais il n'a pas fait la fondation en fonction ... vu qu'il n'y a rien d'ecrit , je ne peux pas voir avec lui


en reprennant mon dernier schema , on voit le double poteau (en bleu ) pour le soubassement (vert) a l'angle de la maison


je ne peux pas non plus reduire le garage vu que le PC est deja passé en mairie ... et que j'ai pas envie de le faire plus petit ^^






je crois malheureusement qu'il me faut faire le porte a faux avec la dalle ... ca m'arrange pas du tout mais bon


du coup il me faut un ferraillage specifique ... tout ca pour 15cm sur 60 de long ...

d'ailleurs autre question , mon mur qui longe la maison va etre excentré sur la fondation ... peut etre meme que le mur parallèle le sera aussi : est ce que le ferraillage de ma fondation doit etre different ?


j'ai entendu parler de longrine de redressement : est ce qu'il me faut ajouter une largeur de fondation au centre entre les poteaux ?
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Si le garage apparje pense qu'il faut que tu evite toute liaison physique entre les deux batis.
envoi un MP a tournesol, ou invite le a passer par ici....
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Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
djstr1664 a écrit:
mon mur qui longe la maison va etre excentré sur la fondation ... peut etre meme que le mur parallèle le sera aussi : est ce que le ferraillage de ma fondation doit etre different ?


Ci-joint le principe :


Il ne faut pas excentrer la semelle par rapport au soubassement, quitte à augmenter un peu le porte à faux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Ite missa est...
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Env. 20 message Courthézon (84)
Rebonjour

il n'y aura aucune liaison entre les deux batis ...

pour les semelles excentrées j'ai pas le choix : limite de propriété d'un coté (je vais peut etre pouvoir debordé mais pas sur ) et future extension de l'autre

je precise que je comprend bien le principe du porte a faux

le tracto vient dans une semaine c'est pour ca que je suis un peu en panique ...


est ce que je lui fait faire ce décroché ou pas ? et surtout pourquoi
il me parait quand meme plus interressant d'avoir 2 poteau sur 3 reposant directement sur la fondation sans report de charge

si je fais le décroché , est ce qu'il me faut faire le double poteau ?

est ce que je peux m'epargner la dalle pour monter mes murs ou il n'y a pas de meilleures solutions pour le porte a faux ?

je comptais faire , avant de me rendre compte de cette contrainte , un ferraillage 20 35 avec U equerre ...

pour le decroché , je pensais faire sur environ 60 cm avant un genre de doublage avec 2 20 35 cote a cote relié par equerre U ...

est ce qu'il me faut faire une longrine de redressement en plus vu que mes fondations seront excentrées ou je dois le faire dans les fondations prependiculaires ?

dans tous les cas quel ferraillage et epaisseur de dalle pour le porte a faux ?

est ce que je me contente de renforcer pour les 60cm ou je dois faire un ferraillage specifique a toute la dalle ?


est ce que c'est un fusil que je vois pointé sur moi


je sais que j'ai beaucoup de question ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu as une autre solution :
- Tu supprimes ta semelle de garage sur les 60 cm
- Tu arrêtes ta fondation de façade de garage au droit de la semelle de la maison, (en retrait, donc)
- Tu crées une console béton dans ton soubassement de façade de garage
- Tu fais une mini poutre de 60 cm de longueur entre cette console et ta semelle de pignon de garage.

Résultat : tu peux faire ton dallage ultérieurement et compte tenu de la faiblesse des charges, ça ne va pas te mener très loin.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 20 message Courthézon (84)
Pour commencer, merci de m'aider c'est sympa

je vois pas ce que c'est une console beton ...

si je t'ai bien suivi , mes fondations ne sont pas "fermées" ? ou alors j'ai compris de travers
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
djstr1664 a écrit:

je vois pas ce que c'est une console beton ...



ca fait lourd sous le meuble TV
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ça ne va pas être simple...

Tu es sûr que tu veux faire ton garage seul ? Je te conseille quand même de te documenter un minimum : internet peut t'être utile.

Une console, c'est comme une poutre béton mais ça ne repose que sur un appui (en console !)

Un exemple :
[img]http://detailsconstructifs.cype.fr/CYA4D37.bmp[/img]

Non, tes fondations ne sont pas fermées (ce n'est obligatoire qu'en sismique). Tes fondations, non, mais ta structure, oui ! (par la console et la poutre de 60 cm, justement)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 20 message Courthézon (84)
Tournesol a écrit:Ça ne va pas être simple...

Tu es sûr que tu veux faire ton garage seul ? Je te conseille quand même de te documenter un minimum : internet peut t'être utile.

Une console, c'est comme une poutre béton mais ça ne repose que sur un appui (en console !)

Un exemple :
[img]http://detailsconstructifs.cype.fr/CYA4D37.bmp[/img]

Non, tes fondations ne sont pas fermées (ce n'est obligatoire qu'en sismique). Tes fondations, non, mais ta structure, oui ! (par la console et la poutre de 60 cm, justement)


ca ne va pas etre simple ...

ce n'est pas parce que je ne sais pas ce qu'est une console que je ne me suis pas documenté

certaines evidences ne le sont pas pour tout le monde ... ce n'est pas mon metier ca ne m'a pas empêché de realiser une terasse pourtelle hourdis ou un escalier quart tournant ou encore des piliers en pierre reconstituée

les termes techniques m'echappent et je ne pense pas etre le seul dans ce cas

maintenant cette solution n'est pas possible , je suis en sismique faible (1a de memoire mais j'arrive pas a remettre la main sur le papier ...) donc fondations fermées


est ce que ma solution fondation deportée soubassement avec decroché et dalle pour reprendre la charge de la poutre est bonne parce que je pense que je vais plutot partir sur cette solution
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je pense m'être fait mal comprendre : si je dis que ça ne va pas être simple c'est parce que on risque pas mal d'incompréhensions. Et le risque, c'est que je te balance des explications techniques que tu ne vas pas comprendre (ou mal) et moi je pourrais penser que tout est OK : c'est comme ça qu'arrivent les problèmes.


Tu es en modéré, vis à vis du sismique. Mais tu n'es pas obligé de le prendre en compte si ton garage est séparé de ton habitation par un JD de 4 cm et que ton garage n'est pas (ou ne sera pas) un lieu d'habitation. Donc pas de précautions particulières (tu es en catégorie d'importance I)

Explique moi pourquoi tu ne veux pas faire une semelle centrée sur ton soubassement ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Courthézon (84)
Tournesol a écrit:
Explique moi pourquoi tu ne veux pas faire une semelle centrée sur ton soubassement ?


sur les deux murs les plus long je ne peux pas parce que je suis en limite de propriété d'un coté (je vais peut etre pouvoir debordé mais pas sur ) et future extension de l'autre

je me résigne a faire la dalle tout de suite donc je pense faire le decroché et sous le porte a faux mettre du polystirene comme tout autour de la fondation existente

je pensais faire une dalle de 16 cm avec chainage plat sur le tour equerre et treillis ... j'aurais voulu mettre du fibré mais si la dalle sert de structure je crois que c'est pas l'ideal

avec l'histoire du porte a faux sur 60cm plus depassement de 15 de la fondation donc 75cm , est ce que je dois revoir mon epaisseur et mon feraillage ?
Messages : Env. 20
De : Courthézon (84)
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