Maison RT2012 - Film d'étanchéité à l'air nécessaire ou pas

Rien à voir avec le nombre de couches.

Il faut une enveloppe étanche, sol-mur-plafond, il y a de nombreuses façons d'y arriver ... et plus encore d'échouer.

La manière la plus courante (hélas!) est d'étancher par la chape et les placos des murs et du plafond... et de faire les trous (spots,...) après le test !

Merci pour ta réponse.
C'est en effet une solution de faire les trous après test final mais en même temps c'est investir dans un film "pour des prunes" comme on dit chez moi.
C'est suite à notre rencontre avec le menuisier que j'ai posé cette question. Il nous a indiqué que suite à une formation, on lui avait indiqué que le film n'a rien d'obligatoire.
Il y a une obligation de résultat pour le test mais pas une obligation de moyen. Autrement dit : tant que c'est bon à la fin, n'importe quel système peut être utiliser.
Du coup, nous voulions savoir si certains ont pu avoir un test d'étanchéité valable sans mettre ce fameux film... et si c'est le cas, de quelle manière?

Bonsoir

Tu as deja l'etude thermique de ta maison ? ça fait quel R final au mur ? au sol ? au plafond ? tu ne peux pas faire mieux ? et ensuite ne pas investir dans un post chauffage couteux qui deviendra "inutile" ?

quel est le montant du post chauffage ?

Bonsoir,

Pour moi, un film d'étanchéité sert à réussir le test, même si des konneries ont été faites sur la bonne mise en oeuvre. Sachant qu'il y aura un film, les ouvriers ne vont pas trop s'inquiéter. Mais bon , ce n'est que mon avis !

Je n'ai pas de film, et le test est passé haut la main. Tout était fait et même le poêle était posé.
Et puis, combien de temps est garanti ce film ? et après il se passe quoi ? ça fuit ?

Bonjour,

Natfab a écrit:

C'est en effet une solution de faire les trous après test final mais en même temps c'est investir dans un film "pour des prunes" comme on dit chez moi.

+1 !

Natfab a écrit:

C'est suite à notre rencontre avec le menuisier que j'ai posé cette question. Il nous a indiqué que suite à une formation, on lui avait indiqué que le film n'a rien d'obligatoire. Il y a une obligation de résultat pour le test mais pas une obligation de moyen. Autrement dit : tant que c'est bon à la fin, n'importe quel système peut être utiliser.

Il a tout à fait raison.

Natfab a écrit:

Du coup, nous voulions savoir si certains ont pu avoir un test d'étanchéité valable sans mettre ce fameux film... et si c'est le cas, de quelle manière?

Il y en a plein qui sont passés sans film. A la place, l'étanchéité peut être faite par :
- enduit extérieur, ou intérieur
- aéroblue ou platre, souvent rencontré sur les parpaings
- placo bien jointé + boitiers électriques étanches
- béton banché bien vibré
...
Le plus efficace et durable est de mettre une membrane spécialement dédiée, ou un produit type platre/aéroblue, car les autres éléments du bâti n'ont pas été prévus pour ça, et ce n'est donc que du "bricolage" que de compter dessus.
Toute la question est : est ce que vous voulez une étanchéité efficace et durable, ou est ce que vous voulez juste passer le test à minima ? Dans le dernier cas, l'enduit peut suffire, mais attention aux risques de fissures dans le temps, et au traitement des jonctions avec les menuiseries, le toit et le sol (une barrière d'étanchéité à l'air doit être continue sur l'ensemble des éléments). Dans le premier cas, il vaut mieux un produit dédié.

Les films d'étanchéité correctement scotchés avec des produits adaptés, c'est ce qui donne les meilleurs résultats, généralement.

Regismu a écrit:

Bonsoir

Tu as deja l'etude thermique de ta maison ? ça fait quel R final au mur ? au sol ? au plafond ? tu ne peux pas faire mieux ? et ensuite ne pas investir dans un post chauffage couteux qui deviendra "inutile" ?

quel est le montant du post chauffage ?

En fait, nous n'avons pas "l'étude thermique" à proprement parlé (c'est un peu compliqué nos relatrions avec le BET).
Mais on a des préconisations que l'on va suivre pour avoir :
- mur : R = 4,8
- plafond : R = 8
- sol : R = 5,6
Pour le moment, nous n'avons pas les préconisations pour le chauffage (puissance, etc...) et nous les attendons de pieds fermes car nous ne voulons surtout pas d'une maison surchauffée.
On est également accompagné par un "Espace info Energie" que je n'ai pas encore eu le temps d'interroger sur ce fameux film d'étanchéité.

someone-maison a écrit:

Bonsoir,

Pour moi, un film d'étanchéité sert à réussir le test, même si des konneries ont été faites sur la bonne mise en oeuvre. Sachant qu'il y aura un film, les ouvriers ne vont pas trop s'inquiéter. Mais bon , ce n'est que mon avis !

Je n'ai pas de film, et le test est passé haut la main. Tout était fait et même le poêle était posé.
Et puis, combien de temps est garanti ce film ? et après il se passe quoi ? ça fuit ?

Hormis la maçonnerie qui va être faites par un pro puis l'électricité, nous allons tout mettre en oeuvre nous même. Donc travaillant nous même pour NOTRE maison, nous allons être d'autant plus minutieux.
En tout cas, c'est une bonne nouvelle de savoir que ca peut marcher même sans film.
Je me pose les même questions que toi et j'y rajouterai : est-ce qu'à être trop étanche, il ne finit pas par y avoir des soucis d'air, de moisissures ou autre???

nico73 a écrit:

Il y en a plein qui sont passés sans film.

Bonne nouvelle ca

nico73 a écrit:

A la place, l'étanchéité peut être faite par :
- enduit extérieur, ou intérieur
- aéroblue ou platre, souvent rencontré sur les parpaings
- placo bien jointé + boitiers électriques étanches
- béton banché bien vibré
...

Mon beau père qui va nous aider +++ car c'est lui qui s'y connait le plus dans les choses de la construction m'a en effet parlé d'enduire à l'intérieur avec du platre.

nico73 a écrit:

Toute la question est : est ce que vous voulez une étanchéité efficace et durable, ou est ce que vous voulez juste passer le test à minima ? Dans le dernier cas, l'enduit peut suffire, mais attention aux risques de fissures dans le temps, et au traitement des jonctions avec les menuiseries, le toit et le sol (une barrière d'étanchéité à l'air doit être continue sur l'ensemble des éléments). Dans le premier cas, il vaut mieux un produit dédié.

Non quitte à faire notre maison, nous souhaitons quelque chose de durable et efficace, pas seulement réussir le test même si c'est une condition de fin de chantier.
Par contre pour la question des traitements de jonctions avec les menuiseries, justement nous envisagions de traiter ces jonctions avec un film et le reste des murs avec l'enduit platre......
Mais je ne sais pas si c'est une bonne solution.

nico73 a écrit:

Les films d'étanchéité correctement scotchés avec des produits adaptés, c'est ce qui donne les meilleurs résultats, généralement.

En effet oui. C'est la meilleure solutions pour l'étanchéité et pour limiter les ponts thermiques. Mais à long terme, qu'en est-il de la qualité de l'air? du vieillissement de ce film? possibilité de moisissures?

Bien au contraire, plus on est étanche à l'air, moins il y a de risques de désordres dans le bâtiment. S'il y a moisissure, c'est qu'il y a un point de condensation, donc un point froid. Le point froid peut provenir d'un pont thermique non traité (rien à voir avec l'étanchéité), ou d'une infiltration d'air. En supprimant au maximum les infiltrations parasites, c'est tout bénéfice. La VMC, obligatoire, est là pour évacuer l'humidité "normale" et maintenir la qualité de l'air, ce n'est pas le rôle de l'étanchéité, et les infiltrations d'air n'aident plus depuis longtemps au renouvellement d'air.

Pour ce qui est du vieillissement du film, c'est comme tout, il y a certainement des bons produits et des moins bons ... mais généralement ce n'est pas le film qui pose problème, c'est l'adhésif. Il ne faut pas lésiner sur la qualité de l'adhésif (Siga, Proclima, Ampack, ...).

Pour l'obligation du pare-vapeur en plafond, je rappelle le CPT3560
http://www.isover.fr/doc/isover/ficheP/Isolation_combles_nou[...]ementation_CPT_3560.pdf

Il ne sert à rien d'avoir des parois "étanches" à l'air si elles ne forment pas une enveloppe continue => liaisons à prévoir et soigner !

nico73 a écrit:

Pour ce qui est du vieillissement du film, c'est comme tout, il y a certainement des bons produits et des moins bons ... mais généralement ce n'est pas le film qui pose problème, c'est l'adhésif. Il ne faut pas lésiner sur la qualité de l'adhésif (Siga, Proclima, Ampack, ...).

Le film peut aussi poser problème : une entaille (coup de rail)à peine visible pendant le chantier mais qui se propagera au fil du temps !
Prévoir un film armé d'une trame nylon.