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Demande d'aide sur grosse infiltration d'eau

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 4.215 fois
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Env. 10 message Mures (74)
Bonjour à tous,

Nous sommes jeunes propriétaires depuis 4 ans d'une maison situé à Mures en Haute Savoie.

Depuis près d'un an et demi, et après l'apparition de moisissure et d'odeurs, nous avons découvert que le mur de notre séjour était littéralement trempé d'eau et que les dégâts étaient considérables.

Nous avons cherché la cause du problème et après avoir consulté un professionnel, le verdict est tombé : le drainage de la maison est une catastrophe quasi aucune étanchéité (de ce côté-là de la maison) ce qui crée des infiltrations d'eau et des remontées capillaire dans le carrelage.

Le mur du séjour est aujourd'hui complétement pourri, rempli de moisissure, l'odeur est très forte et nous vivons avec une petite fille de 3 ans qui commence à pâtir de ce problème puisqu' asthmatique.
Nous avons besoin d'aide. Nous n'avons pas les moyens de faire intervenir une entreprise et souhaitons être accompagné pour réaliser les travaux nous-même. Nous avons conscience qu'ils sont conséquents, mais nous n'avons pas le choix.

Nous recherchons des personnes qualifiées susceptibles de pouvoir nous apporter leur aide afin de régler notre problème et limiter la progression de l'infiltration. Nous sommes dans l'impasse et nous ne savons vraiment pas comment nous en sortir. Notre maison se détériore jour après jour et la situation devient catastrophique.

J'ai des photos si vous avez besoin de vous rendre compte.

C'est un véritable appel à l'entraide et à votre générosité pour nous offrir un peu de votre temps.
Merci merci, merci !
Messages : Env. 10
De : Mures (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt

Ici c'est forum charpente, couverture et zinguerie, pour ton problème de drainage des murs postes dans le forum maçonnerie, tu auras plus de chance d'avoir une réponse et de l'aide.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Paul64 a écrit:Slt

Ici c'est forum charpente, couverture et zinguerie, pour ton problème de drainage des murs postes dans le forum maçonnerie, tu auras plus de chance d'avoir une réponse et de l'aide.


Hein ???
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Et mince c'est moi qui décon.es, je me croyais sur le forum charpente!!!!


Désolé Ladrey, pour le coup je ne t'aide pas beaucoup!!

Et toi Tournesol ne dis rien je te prie ... ne te moques pas
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Ben oui l'erreur est humaine

peux tu poster des photos du mur (un peu) mais surtout de l'exterieur de celui ci

est ce que tu as un trottoir ?
les evacuations d'eau, des pluviales en particulier, sont correcte ?
pas de fuites apres le compteur d'eau ?
est ce que tu aere la piece ?

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Mures (74)
Bonjour et merci beaucoup pour votre réponse,

voici quelques photos du soucis. La maison est construite en pente et on pense que le mur qui se situe au fond, bloque l'eau qui ne peut pas s'évacuer et qui du coup rentre dans la maison. Qu'en pensez vous ?

http://mightytext.net/zvGAo
http://mightytext.net/zwhHl
http://mightytext.net/zvG7k
http://mightytext.net/zRsyU
Messages : Env. 10
De : Mures (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonjour

Il faudrait excaver route la terre située contre la maison, refaire un drainage consequent sur lequel tu repiquerais également les gouttières. Idealement il faudrait prévoir un regard pour pouvoir y passer un coup de karcher de temps en temps.
Avez vous la possibilité d'envoyer le drain vers un exutoire ?

Sinon, une fois le mur a nu, il faudrait lui donner le temps de sécher avant de l'impermeabiliser.

Bref ya beaucoup de boulot.
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Mures (74)
Oui, il y a beaucoup beaucoup de travail... et c'est bien triste. Je ne sais pas du tout comment on va s'en sortir dans cette galère !
Merci en tout cas d'avoir pris le temps de répondre !
Messages : Env. 10
De : Mures (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Heu

faut pas repiquer les gouttieres sur le drain, surtout pas

sinon helas le diagnostic est bien etabli

en pratique tu loue une mini pelle en hiver quand le terrain sera sec

un peu de boulot mais rien de tres complexe

si tu as des questions n'hesite pas

a+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Dijon (21)
Grosse galère pour toi mais tout ce répare mais ça va être galère pour tes dégâts fais jouer l'assurance mais refait rien tant que tu as pas RESOLU LE PROBLEME a la source

Moi aussi j'ai eu ce souci que j’espère et régler maintenant je m'explique construction neuve aménagement du sous sols placo etc... mis début d'année, avril grosse infiltration d'eau 1cm d'eau
== gros dégâts placo moisi donc arracher etc...........
LA CAUSE:: étanchéité tres mal faites (qu'une couche ou 2 de goudrons liquide) pas de drain etc..........

Bref venant
en a la solution a qui je l'espère a fonctionner pour moi
A ce jour étanchéité faite etc... placo refait etc.... pourquoi je dis j’espère car toujours la crainte j'ai été traumatiser lol!!! non c'est pas une blague

Moi ce que j'ai fait, je suis pas un professionnels mais pris le maximum de renseignement vers eux

1/ a l'aide d'une min pelle creuser autour de ta maison jusqu'au fondation
2/ nettoyer son mur afin que sa adhère
3/ dans les coins entres ta fondation et ton mur au mortier faire une pente de 45 degré afin que l'eau va vers l'extérieur...
4/ faire un enduit d’imperméabilisation 2 couche sur toute la surface du mur enterré jusqu'au fondation
(moi j'ai appliquer du trapcofuge a l'aide d'une brosse a balai)
5/ on ma dis pas obligatoire moi j'ai fait 3 couche de goudron liquide
6/ mettre une nappe de protection de protection qui couvre toute la surface du mur enterré et sur les fondation
(appeler aussi delta ms il se serve de la marque pour l'appellation du produit sa sers a protéger le mur contre les pierres au rebouchage)
7/ mettre un drain autour de la maison contre le mur poser contre fondation et contre la pente dans les règles (sur fondation géotextile drain cailloux 14/20 en façon d'entourer le drain et caillloux a l'aide du géotextile comme une saucisse lol)
8/ tirer une trancher pour brancher le drain sur tes pluviales (pour ma part j'ai fait un puis perdu car mon pluviales plus haut que mon drain)
9/ la phase finale rebouchage mettre de cailloux moi 14/20 sur le drain hauteur environ 40cm apres la terre voila c'est fini


PS: AVANT DE FAIRE TOUT CELA VERIFIE CORRECTEMENT TOUS TON RESEAU PLUVIALE CAR CA POURRAI ETRE UNE DES CAUSES DE TON PROBLEME VOIR LA PRINCIPALE
BON COURAGE!!!!!!






Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
@jf : pourquoi ne pas amener au même endroit les gouttières et le drain ?
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
J'ai du mal comprendre

amener au meme endroit certe mais pas par le meme chemin

ensuite comme le drain est bas faut bien prendre garde qu'en cas d'engorgement obstruction de l'exutoire l'eau des gouttieres ne file pas dans le drain ...

c'est pourquoi faut etre prudent

A+
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Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Mures (74)
Merci à tous pour vos réponses.

Un maçon nous a parlé de faire une étanchéité "à chaud" au niveau de l'infiltration, mais je pense que si nous voulons résoudre le problème pour de bon, on a pas d'autre choix que de recreuser jusqu'à arriver aux fondations et refaire un vrai drainage !

Le problème, c'est que la maison est construite sur un terrain en pente, et le ruissèlement des eaux pluviales est important (on a deux ruisseaux de chaque coté de la maison)

Imaginer faire tous ces travaux et au final que l'infiltration vienne de dessous ( remontée par capillarité ?)

Quoi qu'il en soit, on ne peut pas se lancer "nous même" dans les travaux, c'est trop important... Nous pensons vendre la maison en état tellement le problème nous ronge !

Nous être endettés pour 25 ans et se rendre compte que la maison est une éponge, c'est vraiment dure !

Et puis j'ai aucune idée des frais que cela peut engendrer... refaire un drainage, creuser, enfin tout refaire... plusieurs dizaine de millier d'euros ?

Les assurances ne prennent RIEN en charge ! J'ai une assurance recours en justice, mais est ce bien nécessaire ? Les proprios étaient ils au courant ? j'en sais rien du tout.

Par quoi commencer ?

Merci en tout cas
Messages : Env. 10
De : Mures (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Mures (74)
[quote="kanis"]Grosse galère pour toi mais tout ce répare mais ça va être galère pour tes dégâts fais jouer l'assurance mais refait rien tant que tu as pas RESOLU LE PROBLEME a la source

Moi aussi j'ai eu ce souci que j’espère et régler maintenant je m'explique construction neuve aménagement du sous sols placo etc... mis début d'année, avril grosse infiltration d'eau 1cm d'eau
== gros dégâts placo moisi donc arracher etc...........
LA CAUSE:: étanchéité tres mal faites (qu'une couche ou 2 de goudrons liquide) pas de drain etc..........

Bref venant
en a la solution a qui je l'espère a fonctionner pour moi
A ce jour étanchéité faite etc... placo refait etc.... pourquoi je dis j’espère car toujours la crainte j'ai été traumatiser lol!!! non c'est pas une blague

Moi ce que j'ai fait, je suis pas un professionnels mais pris le maximum de renseignement vers eux

1/ a l'aide d'une min pelle creuser autour de ta maison jusqu'au fondation
2/ nettoyer son mur afin que sa adhère
3/ dans les coins entres ta fondation et ton mur au mortier faire une pente de 45 degré afin que l'eau va vers l'extérieur...
4/ faire un enduit d’imperméabilisation 2 couche sur toute la surface du mur enterré jusqu'au fondation
(moi j'ai appliquer du trapcofuge a l'aide d'une brosse a balai)
5/ on ma dis pas obligatoire moi j'ai fait 3 couche de goudron liquide
6/ mettre une nappe de protection de protection qui couvre toute la surface du mur enterré et sur les fondation
(appeler aussi delta ms il se serve de la marque pour l'appellation du produit sa sers a protéger le mur contre les pierres au rebouchage)
7/ mettre un drain autour de la maison contre le mur poser contre fondation et contre la pente dans les règles (sur fondation géotextile drain cailloux 14/20 en façon d'entourer le drain et caillloux a l'aide du géotextile comme une saucisse lol)
8/ tirer une trancher pour brancher le drain sur tes pluviales (pour ma part j'ai fait un puis perdu car mon pluviales plus haut que mon drain)
9/ la phase finale rebouchage mettre de cailloux moi 14/20 sur le drain hauteur environ 40cm apres la terre voila c'est fini


PS: AVANT DE FAIRE TOUT CELA VERIFIE CORRECTEMENT TOUS TON RESEAU PLUVIALE CAR CA POURRAI ETRE UNE DES CAUSES DE TON PROBLEME VOIR LA PRINCIPALE
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Juste pour me rendre compte, j'imagine que tu as fais pas mal de travaux toi même... ça t'es revenus à combien d etout reprendre ? Bon j'imagine que rien est comparable, mais je n'ai même pas un ordre d'idée du cout de tels travaux !
Messages : Env. 10
De : Mures (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

La vente risque de poser problème car les acquereurs pourraient se retourner contre vous pour vice caché. De même vous pourriez le faire contre vos vedneurs mais je ne sais pas si au bout de 4 ans c'est jouable et surtout il faut "poruver" qu'ils le savaient et qu'ils l'ont caché sciemment. A part une enquête de voisinage ça va être dur d'établir la chose.

Sinon, point de vue coût, je pense que ça dépend de l'accessibilité de la zone pour des engins (pelle + camion pour livraison "cailloux") et si tu peux "entreposer la teree excavée sur ton terrain.

Ca peut paraitre de gros travaux mais si tu détailles chaque opération enumérée par Kanis tu te rendras compte que certaines sont réalisables par vos soins : nettoyage du mur / enduit d'etancheité / delta MS . D'autres sont un peu plus sensibles mais pas insurmontable ( pose du drain avec la pente adéquate + branchement sur reseau pluviale)

Le poste le plus important sera certainement la partie "mini pelle" (comptez entre 400 et 500 € la journée par un pro ) puis les "cailloux".

Contacte quelqeus terrassiers du coin pour te faire des devis, vue d eloin et sans connaitre toutes les contraintes, il se peut que le montant total tourne autour de 2500 - 3000 €. Lors de la visite des terrassier demande leur d'abord combien de temps plutot que "combien d'argent" après tu peux traduire en billets de 500 € par jour + fourniture et livraison cailloux.

A mon avis, si accessoible tu as :

1 jour de pelle pour excaver --> 500 €
du temps pour nettoyer / secher
du temps + 2-300 € pour imperméabiliser le mur par vos soins (je ne connais le prix des produits ni la surface mais bon c'est à la louche)
2 jours pour terrassier pour pose + branchement du drain, remplissage cailloux + remise des terres --> 1000 €
+ fourniture cailloux --> 500 € (à la louche) / volume à estimer / devis à faire dans carrière la plus proche
+ fourniture diverses (PVC, feutre...) : 100 €

soit 2600 € à la louche.
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Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Dijon (21)
Alors comme l'expliquer dans le message précédent les coups mini pelle peut beaucoup varier mais les fournitures ça dépend de la supperficie de ta maison et d'une région
a une autre pas beaucoup de différence.

Pour ma part je vais te parler en mètre linéaire le tour de ma maison 54 mètres environ en sachant que j'ai une moitié (sous sol) enterrer sur plus de 2 mètres
et l'autre partie garage enterrer sur plus 1m.

Après que la mini pelle soit passer ou pour les courageux la pelle la pioche bon courage lol

1:
sécher le mur nettoyer tu peux faire seul
2: le trapcofuge 7sacs (le sac 18€ il m'en rest 4) deux couches ceci peux ce faire avec des amies après avoir reçu de bon cours de quelqu'un du métier et être patients....... ceci ce fait dans la même journée séchage 1bonne semaine
3: groudron liquide 1gros sceau (le sceau 65 (il m'en rest 1) 2heures de son temps vu que c'est pas de l'art un rouleau et c'est parti 1bonne couche chaque jour ou une matin une soir etc... apres laisser secher 1seamine
4: delta MS (50metre 80e)
5: le drain (la couronne 50metre 70) mise en place voir avec terrasier lui donner un coup de mains
6: le geotextile (20e les 25metres) terrasier PS: le 4,5,6,7 peut ce faire a la brouette avec de bon conseil..... mais je conseil avec quelqu'un qui connait bien qui a deja fait
7: gravier 14/20 (15 tonnes 350 dans ma région) ceci c'est le terrasier
8: PVC 100 mm 4mètres (1 pvc 4,5 en NF) suivant taille maison après si terrassier soigneux pas a racheter a récupérer les anciens
8: remise terre en pour les courageux encore a la pelle

En gros
faut compter environ 1000e que de matos....... donc vendre a perte car des problème d'eau[color=FF0000] serai dommage[color=FF0000] je [color=FF0000]c'est et bien p[color=FF0000]lacer pour avoir m[color=FF0000]al a la tete [/color][/color][/color][/color]....
c'est un[color=CC0000] mauvais passage mais tour p[color=CC0000]ass.....[/color][/color]

[/color]
[color=CC0000][color=CC0000][color=000000][color=000000][color=000000]Faut contacter les t[color=000000]errassier[color=000000]s du coint[color=000000] pas hésiter a aller voir des chantiers en cours un[color=000000]e mini pelle dans le[color=000000]s parages frein a mains
[color=000000]aller au c[color=000000]ulo[color=000000]s demander au gars qu[color=000000]i est dans l'engin sil fait des chantier en petit sous

[color=000000]APRES IL Y A DES SOLUTION A TOUT FAIRE LE CALCULS IL [color=000000]Y A DES ENDUIT DE CUVELAGE DONC RIEN A [color=000000]CREUSER ETC......
[color=000000]MAIS PAR CONTRE VU QUE CEST UNE PARTI VIVABLE FAUT FAIRE LE CALCUL PLACO ET.......

[/color][/color][/color]
[/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][color=CC0000]
[/color]
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Idem

a l'aide d'un conducteur d'engin et sous reserve d'autres pb tu as maximum 3000 € de frais a condition d'y mettre la main a la patte

pas la peine de revendre la maison pour si peu...

A+
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Env. 10 message Mures (74)
C'est bien ce qu'on avait estimé... aux alentours de 3-4000 euros pour les travaux.

Pour la petite blague du jour, le passage est trop étroit pour faire passer une mini pelle ! Super !

Certain ont ils des idées ? (Mise à part celle de tout faire à la main et au marteau piqueur)

Ouhh je sens que ça va être long, très long cette affaire.

et puis il faut aussi prévoir de refaire les murs à l'intérieur qui sont complètement pourris par la moisissures !

Les anciens proprio avaient déjà excavés la premier partie jusqu'au mur en brique dans le fond. Le problème est pile à ce niveau là, ils n'ont pas assez excavé et il faut reprendre le boulot là où ils l'ont arrêtés 4 ans après.

Peut être avaient ils déjà commencé "à la main" et puis arrêté au niveau de la fenêtre en se disant "c'est bon ça ira bien"

Dans tous les cas il va falloir que nous fassions ça rapidement si on ne veut pas que les murs ne soient pas tous endommagés. L'eau s'infiltre jour après jour et la moisissure gagne du terrain... Les murs sont touchés les uns après les autres !
Messages : Env. 10
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Combien fait le passage ?
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Il y a des mini pelle qui passe presque par une porte il ne faut pas forcement une pelle de 5 tonnes
sinon la pelle la pioche et l'huile de coude ca marche bien ( un barbecue et quelques copains ;)
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Messages : Env. 2000
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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
La maison est de quelle année?

Il faut regarder dans votre acte de vente ce qui est écris, mais a mon avis même si les procédures sont longues il y des choses à faire de se côté la pour vice cacher ... L assurance juridique à tous son sens a mon avis.

Bon courage!!!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Idem

je loue souvent une mini pelle de 70 cm de large

la cacahuète n'est pas un monstre mais elle passe par la porte (73 cm) et creuse sans se fatiguer

tu peux lancer une procedure mais je crains que cela ne te coute presque aussi cher en mise de fond initiale pour un resultat aleatoire et un delai de realisation des travaux qui sera ... long

mais bon je ne suis pas procedurier

A+

A+
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Env. 10 message Dijon (21)
Si tu es vraiment serrer en budget la pelle la pioche que tu fait toi meme
apres renseigne toi pour mini pelle terrassier vers chez toi comme je t'ai
ou au culot des gars qui refont les voiries ou autre qui on des grosses enseigne grosse société si tu préfére
bien souvent les gars peuvent avoir la mini pelle gratuitement ou pas chère et viens te faire ca un weeks

Pour les murs de chez toi y a les assurance pour ça par contre regle déja le probleme avant de commencer les travaux
par contre dis pas que tu sais d'ou ça viens
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le samedi 12 septembre 2020 à 11h13
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