Plancher chauffant en très basse température

Merci bécamel

Suite à votre réponse je viens de renvoyer un mail au cst pour réclamer le plan du calepinage.

C'est vrai que l'on chauffe plus dans la pièce de vie et dans mon cas "le pas doit être d'autant plus resserré" dans la pièce de vie car j'ai une hauteur sous plafond de 2m70 alors que dans les chambres j'ai 2m45.

Peut-être que les baies vitrées orientées 1 au sud et l'autre à l'ouest jouent un rôle, mais dans ce cas les jours couverts......
J'ai hâte d'avoir le retour de ce document.

Bonne soirée

L'espacement ne veut pas dire grand chose si tu ne connais pas le débit associé à la boucle

Oui il y a un bureau d'étude qui fournit au poseur du plancher la trame de pose et l'écartement à respecter pour chaque chantier.
Pour le confort, c'est incomparable, vous ne pourrez qu’être satisfait. Point de vue consommation, je n'ai pas assez de recul, mais c'est très économique. Je n'e sais plus combien on a payé mais rien à voir comparer à avant !
Bon week end à vous

ML44 a écrit:

Bonsoir did56,

Merci pour votre réponse

Effectivement je n'ai pas 20cm dans toutes les pièces. Les 20 cm sont dans la pièce de vie, dans les chambres de l'étage c'est plutôt 15cm.
J'avais envoyé un mail ce matin à mon constructeur et j'ai eu la réponse ce soir qui confirme que le calepinage de pose est unique à chaque chantier et vient d'un bureau d'étude spécifique dont un exemplaire sera à notre disposition. (tout comme vous apparemment c'est donc rassurant)

Etes vous satisfait de votre plancher chauffant niveau confort (surtout aux intersaisons) et aussi niveau consommation

Bon week-end

Bonjour,

Une multitude de facteurs rentrent en ligne de compte :
-la température de départ du fluide qui est en général basée sur la pièce de référence,
- la chute de température entrée/sortie dans la boucle (deltaT),
- le type de support,
- le diamètre du tube, etc..

Il est évident que le débit et la densité des tuyaux sont déterminants pour la conception du réseau, mais pour ne pas se prendre la tête et faire simple :

- Si l’on respecte une longueur de boucle maxi correcte (éviter les longueurs > à 90-100 m qui occasionnent de trop grandes pertes de charge) Il est bien souvent plus judicieux de mettre une boucle de plus.
- Si vous mettez plusieurs distributeurs si le réseau est très important .
Même en diamètre 13/16, Il n’y aura aucun problème pour le réglage du débit de chaque boucle.

D’une façon générale :
Un pas de pose de 15 cm fournit 60-65 Watts/m² pour une température de 20-21 °C dans le séjour
Un pas de pose de 20 cm donne 45-50 Watts/m² pour une température de 18-19 °C dans les chambres.
Un pas de pose de 10 cm donne 90-95 Watts/m² pour une température de 21-22 °C dans les chambres.

Mais pour revenir à ce que l’on peut appeler » très basse T°C » :

-un couple 25/22 (qui peut être considéré comme très basse T°C) par exemple sera plus performant qu’un couple 30/35 (qui peut être considéré comme basse T°C)

Plus on réduit le delta (écart de T°C) entre la source chaude (l’eau qui circule dans le PC) et la source froide (la T°C ambiante) plus le PC sera performant et pour obtenir cela il faut (entre autre) diminuer le pas.


Pour la consommation il est difficile de répondre car cela dépend de multiples facteurs mais pour vous donner un ordre d'idée:
Dans une région assez douce sur une RT 2012 avec:

- Une T°C de base entre -4 et -6°C
- Une superficie chauffée autour de 150 m2 à 21-22°C
- Une T°C moyenne de l'eau du PC sur l'année de chauffe autour de 25-26°C.
C'est entre 170 euros et 200 euros.



Cordialement,

Bécamel.

Bonsoir,

J'ai reçu ce jour le plan de calepinage.
Le cst a respecté le plan d'exécution fourni par le bureau d'étude:

RDC:

SEJOUR: pas de 20 boucle de 81.1m débit de 108,0 L/h
SAM: pas de 20 boucle de 87,9m débit de 90,8 L/h
CUISINE pas de 20 boucle de 61,1m débit de 113,8 L/h
Chambre1 pas de 15 boucle de 72,3m débit de 109,8 L/h
SDE pas de 10 boucle de 23,4m débit de 47,5 L/h
Hall pas de 20 boucle de 27,9m débit de 33,8 L/h

Etage:

Chambre2 pas de 15 boucle de 86,3m débit de 64,2 L/h
Chambre3 pas de 15 boucle de 84,4m débit de 51,8 L/h
Bureau pas de 15 boucle de 77,9m débit de 99,9 L/h
SDB pas de 10 boucle de 62,6m débit de 37,9 L/h

Moi personnellement je ne comprends rien, mais bon c'est fourni par un bureau d'étude donc normalement sérieux.
J'ai noté toutes les infos pour ceux qui comprennent....

Je remercie tous ceux qui ont pris part à ce post pour leurs réponses.

Bonsoir,


Deux petits dessins très explicites pour montrer la différence de rendement entre un PC très basse T°C et un PC basse T°C.
Le commentaire en terme de T°C: "zone froide" est un peu excessif, nous dirons plutôt que la zone est moins homogène.
Le delta T (différence de T°C entre la T°C ambiante et la T°C l'eau circulant dans le réseau) est plus important ce qui implique un rendement moindre.
Les premiers PC avait des réseaux avec de grosses sections et une T°C élevée: des rendements médiocres et un inconfort important.





Mais rassure-toi ton PC fonctionnera, il demandera seulement quelques degrés de plus en entrée PC.
Tu es a 5.4 ml/m2 de plancher, pour être en très basse T°C il faudrait être entre 7ml/m2 et 9ml/m2.

Ce qui est étonnant dans l'étude c'est l'incohérence entre le pas, le débit et certaines pièces comme la CH1 par exemple:pas de 15 et 110l/h alors que le séjour a un pas de 20 avec 108l/h.

Cordialement,

Bécamel.

Bonsoir bécamel

La surface à chauffer par le PC est 124m2
Maison à étage (PC au RDC + étage)
Si par réseau vous parlez de la taille des PER ils sont de 13mm.

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le plan d'exécution sur le forum ? Ca serait plus facile et plus clair.

ML44 a écrit:

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le plan d'exécution sur le forum ? Ca serait plus facile et plus clair.

Oui si le plan est vierge de tout nom et pub.

J'ai rajouté les hauteurs sous plafond et les orientations
Par contre ce n'est pas trop lisible
Désolée

Bécamel,

Si je comprends bien, j'ai un plancher chauffant en basse température et non en très basse température.

Dans ce cas, j'ai un souci car le cst m'a fait changer mon mode de chauffage qui au départ était en basse température pour le passer en très basse température car sinon l'étude thermique n'était pas conforme à la RT2012 (bien sûr je n'ai pas échappé à une belle plus value)

Qu'est-que vous me conseillez, demander une autre étude pour le calepinage? (à mes frais je suppose )
D'après les données, vous êtes convaincu que le pc est en basse température?

Merci

Bonjour,
La hauteur sous faux plafond ne compte pas puisque le plancher chauffant émet de la chaleur depuis le sol et que la chaleur monte.
Les fameuses zones froides ne se ressentiront pas, il s'agit d'un chauffage d'ambiance et non une convection naturelle.
Le pas du plancher chauffant est aussi déterminé en fonction des déperditions de ta pièce (à une température donnée)
Si par exemple ton séjour a de grande baie vitrée côté sud cela ne me choquerai pas de voir une pas plus espacé pour ton tuyau de plancher chauffant. Et effectivement tu es au sud ouest (et donc un rayon de soleil et ça chauffe bien)
Autre chose ta cuisine n'est pas fermée elle ne fait qu'un avec ta pièce de vie résultat tu fais un peu de cuisine et tu gagne vite /°C.
C'est un tout. Je sais qu'on ne chauffe notre pièce de vie à seulement 17°C, si besoin le poêle fait le complément. Un jour comme aujourd'hui on s'est levée il faisait 21°C dans la pièce de vie, 1h plus tard on a 22°C, entre nous deux + la cafetière... On restitue très vite des calories et ça compte.

Après la très basse température l'avantage c'est que vous ne sentirez pas le sol "chaud", Vous aurez l'impression de l'avoir à température ambiante et c'est nettement mieux que ce soit pour la circulation de sang ou pour le confort.
L'inconvénient c'est que votre pompe à chaleur devra par moment tourné plus longtemps pour vous permettre d'avoir la température de consigne.
Après les maisons d'aujourd'hui sont nettement mieux isolé et ça compte on a besoin de moins chauffer, on ne chauffe quasiment plus.
Après mettre un plancher chauffant pour une maison d'aujourd'hui je trouve dommage ça coûte cher pour l'utilité réel, c'est comme la double flux c'est pour le confort mais ce n'est jamais rentabilisé. (ou alors au bout de 15/20 ans au moment ou il faudra changer la pompe à chaleur.

Bonjour luzz

Merci pour votre retour.
Je comprend l'importance des baies de la pièce de vie pour le calcul du pas.
Par contre être en basse température au lieu de très basse température comme prévu dans mon contrat, ce n'est pas normal (si c'est le cas)

Maintenant si je suis en très basse température avec une eau entre 22° et 25° et un pas à 20, effectivement la pompe à chaleur va tourner longtemps avec un surcoût (non voulu celui là contrairement au prix d'un PC) de consommation et aussi peut être une usure plus rapide de la PAC, une plus value non justifiée

Je suis un peu perdue avec toutes ces données: suis-je en très basse ou basse température?

Bonne journée

luzz a écrit:

Après la très basse température l'avantage c'est que vous ne sentirez pas le sol "chaud", Vous aurez l'impression de l'avoir à température ambiante et c'est nettement mieux que ce soit pour la circulation de sang ou pour le confort.

Bonjour,

J'ai un PC "normal", basse température, pas "très basse température".
Je n'ai jamais eu impression d'avoir un sol chaud, une sensation d'inconfort, des jambes lourdes ou je ne sais quoi.
D'ailleurs un début, j'allais souvent vérifier les sondes de température au niveau des répartiteurs, car j'avais impression que ça ne marchait pas, tellement le sol me paraissait à peine tiède voire à température ambiante...

Je pense que tu veux parler des anciens PC (d'il y a plusieurs décennies), dont l'eau chauffait à 60 et qui en effet posait des problèmes de circulation aux jambes.

Pegasus31 a écrit:

luzz a écrit:

Après la très basse température l'avantage c'est que vous ne sentirez pas le sol "chaud", Vous aurez l'impression de l'avoir à température ambiante et c'est nettement mieux que ce soit pour la circulation de sang ou pour le confort.

Bonjour,

J'ai un PC "normal", basse température, pas "très basse température".
Je n'ai jamais eu impression d'avoir un sol chaud, une sensation d'inconfort, des jambes lourdes ou je ne sais quoi.
D'ailleurs un début, j'allais souvent vérifier les sondes de température au niveau des répartiteurs, car j'avais impression que ça ne marchait pas, tellement le sol me paraissait à peine tiède voire à température ambiante...

Je pense que tu veux parler des anciens PC (d'il y a plusieurs décennies), dont l'eau chauffait à 60 et qui en effet posait des problèmes de circulation aux jambes.

Effectivement... Je parlais des anciens pc.
Après basse ou très basse température qu'importe la pac peut faire les deux.
En très basses température le circultauer devra aussi être plus gros, les débit circulant devant être plus rapide qu'en basse température.