étude de sol à quelles conclusions?

Bonjour,
Une G12 est une G12.
Et les préconisations peuvent être établies uniquement en fonction des résultats.
Je ne suis pas du domaine mais je pense qu'une telle étude engage la responsabilité de celui qui l'effectue . . .
Donc je ne sais pas si je comprend bien ce que tu tentes d'expliquer . . .
Mais je sens que les pros ne vont pas apprécier !

Bonjour ciboulette cat,
EH bien oui les pro ne vont pas apprécier.

C'est pourtant une suspicion saumâtre d'un ressenti, n'étant pas professionnel, je ne peux que faire des présuppositions circonstancielles, les seuls constats : c'est qu'il ont laissés des "boudins" pressiométriques fendus sur le terrain, ma présence les gèner, je vous tiendrais au parfum si mon CST en fait lui une autre

Je ne suis pas certain d'avoir compris le sens de ton commentaire, ortalino ....

ortalino a écrit:

Auquel je réponds par interrogation:
Si de son propre chef, un MO missionne une société pour une étude de sol, cette société va mettre à ses conclusions : ceintures , bretelles, grand parapluie , etc... en envoyant ses collaborateurs débutants avec en équipement le moins bon et le dernier disponible...

ortalino a écrit:

Un constructeur à la renommée dorée aura droit à la meilleur équipe pourvue du meilleur équipement et l'ingénieur préconisera au plus juste (pas d'excès démesurés pour se prémunir car le géologue est en confiance).

Je pose la même question qu'IRIS de MUNICH J'ai bon ou je n'ai rien compris?
La différence de préconisations s'amenuisera si le MO choisi son CST puis interroge ce dernier pour connaître son géologue habituel, en veillant aux dérapages malveillants, peut-on espérer là un compromis plus réussi ?
Merci de vos réponses, à + ORTALINO

que doit-on comprendre dans ton message Ortalino ? je n'en saisi pas bien le sens

- qu'un client lambda qui demande une étude de sol sera plus mal servi parce que c'est un particulier et non un professionnel ? le corporatisme, oui çà existe
- qu'il y aura plus de complaisance ou de "petits arrangements entre amis" avec un constructeur qui a son géologue attitré. ? oui sûrement avec certains constructeurs

il y a certainement un peu beaucoup de tout çà bien que ce ne soit pas normal

OUI c'est bien comme LIZ expliques mais pas davantage

Citation:

qu'il y aura plus de complaisance ou de "petits arrangements entre amis" avec un constructeur qui a son géologue attitré. ? oui sûrement avec certains constructeurs

juste une confiance entre professionnels et une communication et d'autres suivis de mission dont ne peut bénéficier un MO qui en fera une seule.

Citation:

Une G12 est une G12.
Et les préconisations peuvent être établies uniquement en fonction des résultats

J'apprécie notre amie Ciboulette cat pour ses nombreuses contributions agréables, la mienne l'est moins une G12 est une G12 si une berline est une berline, si un EPOISSE est un EPOISSE, si du cheval est du cheval et pour ceux qui doivent faire appel à la justice,
Jean de la Fontaine a écrit

Citation:

Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.

Donc si ce n'est pas bien de la part du géologue, l'expliquation est rationnelle, bien plus économique et exceptionellement malhonnête, ceci pour inviter les MO à communiquer avec les CST ou maîtres d'œuvre.

Bonsoir Tounesol,

Merci de tes nombreuses participations.

Tournesol a écrit:

Je ne suis pas certain d'avoir compris le sens de ton commentaire, ortalino ....

Je souhaite que ton visage s'éclaircisse et que tu ne fronces plus les sourcils à mon égard.

Ma conclusion de ce post qui était une pensée suite au message d' IRIS. Ortalino a écrit

Citation:

ceci pour inviter les MO à communiquer avec les CST ou maîtres d'œuvre

dans mon cas ma suspicion de défaut de prestation est dù au manque de communication conjointe avec d'autres professionnels de la construction.

ortalino a écrit:

Citation:

Une G12 est une G12.
Et les préconisations peuvent être établies uniquement en fonction des résultats

J'apprécie notre amie Ciboulette cat pour ses nombreuses contributions agréables,
.

Je ne suis pas certaine de la façon dont je dois le prendre . . .

Aurais-tu quelques pouvoirs à distance Ciboulette

ciboulettecat a écrit:

Je ne suis pas certaine de la façon dont je dois le prendre . . .

mais bien cibou.. mais bien je suis un admirateur des esprits féminin qui ont bien voulu me répondre

Liz a écrit:

Aurais-tu quelques pouvoirs à distance Ciboulette

Merci Liz pour ton soutien corporatif indéfectible . . .

Bonsoir,

désolé mais c'est faux. Quel intérêt aurait un BE géotechnique à réaliser une étude de sol bâclée avec ceinture bretelles etc.... pour un particulier et à s'appliquer particulièrement pour les constructeurs et autres corps de la profession du bâtiment?
Vous voyez des glissages de quenelles là où il n'y en a pas, désolé.

Par contre, ce qui est vrai, c'est que le particulier ira au moins cher, qui vous sort des études de sols les plus légères et discutables. D'expérience, quand j'avais à défendre mon devis qui était plus cher que les autres car je savais que mon programme était plus lourd parce que les sols en présence le nécessitaient, j'avais plus d'échos auprès des constructeurs qui étaient plus ouverts à cet aspect du "mieux-disant" car ils savent les économies qu'ils peuvent faire derrière. Les particuliers ont rarement répondu positivement et sont allés au devis le moins cher. Certains sont revenus nous voir à cause d'une plus value de 20 000 € sur leurs fondations, alors qu'ils avaient économisés moins de 1000 € sur leur devis d'étude géotechnique. Dans ce cas nous refaisions une étude mais nous leur faisions économiser les 20 000 €. Dommage d'avoir payé 2 fois cependant.

Voilà la réalité des choses rétablies. D'autres questions?

Bonne soirée.

Conclusions que j'ai eu à constater pas mal de fois..

C'est pourquoi, dans le BE où je travaillais, nous ne voulions plus travailler avec des particuliers : ils trouvaient toujours nos prestations trop cher. Pas les pro. C'est bizarre, quand-même ?

Y en a qui se plaisent à faire des phrases...

Pour rester dans audiard, mon premier reflexe était de répondre "je ne parle pas aux cons, ça les instruit". Cependant ma bonté naturelle m'amène simplement d'une part à rejoindre geotec-man, et d'autre part à m'interroger sur votre histoire personnelle qui vous a tant fait désespérer de la nature humaine...

Je suis géotechnicien, mon intérêt (tant intellectuel que commercial) est d'optimiser le mieux possible...

Bonsoir tournesol et géotec_man ,

Merci de vosréponses, merci aussi de bien vouloir me pardonner si je n’ai pas réussi à bien formuler mon post qui était donner une réponse à une interrogation d’IRIS. ( età moi-même)

J’y répondspar une interrogation contraire à celle d’Iris qui en sous-entendu vous croyezcomprendre que le géologue spolie son client particulier, en aucun cas ce n’estlà mon but.

Citation:

Mon but était de tenter d’expliquer ne voulions plus travailler avec des particuliers : ils trouvaient toujours nos prestations trop cher. Pas les pro. C'est bizarre, quand-même ?

que les particuliers ne savaient pas ce qu’ils achetaient et devaient faire cette démarches avec l’aide d’un futur CST ou maître d’œuvre.

Citation:

Vous voyez des glissages de quenelles

Si , il y en a,(peu nombreuses) elles sont du concours exclusif des exigences du particulier( quelles soient de la hauteur du chiffrage, du délai, des choix des endroits des essais de la formulations de ceux-ci, remise de données floues permettant au géologue d’appréhender les besoins pour des futurs constructions biens souvent mal explicités, etc..

Citation:

Quand j'avais à défendre mon devis qui était plus cher que les autres car je savais quemon programme était plus lourd parce que les sols en présence le nécessitaient,j'avais plus d'échos auprès des constructeurs qui étaient plus ouverts à cetaspect du "mieux-disant" car ils savent les économies qu'ils peuventfaire derrière. Les particuliers ont rarement répondu positivement

Vous reconnaissez volontiers avoir perdu des marchés de particuliers par déontologie de travail à laquelle vous personnellement vous vous astreignez en contrepartie, vous en gagniez sur la clientèle pro…les américains appellent cela « la minute du succès ».
Encore une fois, je vous demande de me pardonner si je n’ai pas su vous faire comprendre que l’erreur venait de l’acheteur.
Si on peut en conclusion de ce post DIRE à notre amie IRIS

Citation:

Donc le plus sûr, serait de le faire soi-même à tous les coups?

Non pas à tous les coups mais le faire avec l’aide du CST ou Maître d’œuvre qui approuvera de faire une étude de sol et qu’IRIS en soit désormais convaincue de la faire dans ce processus.

pierre35000 a écrit:

Y en a qui se plaisent à faire des phrases...

Pour rester dans audiard, mon premier reflexe était de répondre "je ne parle pas aux cons, ça les instruit". Cependant ma bonté naturelle m'amène simplement d'une part à rejoindre geotec-man, et d'autre part à m'interroger sur votre histoire personnelle qui vous a tant fait désespérer de la nature humaine...

Je suis géotechnicien, mon intérêt (tant intellectuel que commercial) est d'optimiser le mieux possible...

Merci PIERRE 3500 d'avoir conversé, je pense avoir appris ... Et de ta bonté naturelle à laquelle je crois. Même si, vous trois, m'avaient mis des coups de pieds aux fesses.

A la bonne heure !