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Analyse de l'installation chauffage de ma maison

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 2.395 fois
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Env. 200 message Ouistreham (14)
Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'une maison en avril dernier et à la réception de ma facture GDF il y a quelques semaines je me suis aperçu qu'elle consommait beaucoup plus que je ne le pensais initialement.

C'est une maison mitoyenne de 1955 entièrement rénovée en 2009 (mur isolé de l'intérieur, fenêtres performantes, etc ...) La chaudière est une saunier duval thema f23E de 1999 qui a été vérifiée en octobre.
Elle est sur un sous-sol semi enterré non isolé (plafond compris).

Ma facture m'indique des consommations en octobre/novembre/décembre autour de 1700kWh chaque mois, soit 100€ sur ces mois là, au lieu d'environ 9€ en été (150 kWh). Soit 1550kWh de chauffage.

Je n'ai pas l'impression qu'il fasse particulièrement chaud chez moi, le thermostat est réglé à 19°C dans le séjour, il fait en vrai à peine 19°C d'après ma sonde oregon, donc pas particulièrement chaud.

Voici le plan de ma maison et les chauffages:



Sur le plan, les chauffages en rouge, le thermostat en vert, le mur mitoyen en bleu.
  • Dans le séjour, un chauffage de 90x90cm sonde thermostatique du 5, et dans la même pièce le thermostat siemens REV16 réglé sur LUN->VEN 6h10 à 7h30 18.6° et 18h30 à 23h30 18.6°. SAM et DIM 8h30 à 12h et 20h30 à 23h30 18.6°C, le reste température abaissée de 1°C (1.5°C au moment des factures).
  • Dans l'entrée en bas, un chauffage de 180x60 qui doit chauffer également la montée d'escalier. Aucune sonde, il doit rester allumé.
  • Dans la cuisine un chauffage de 45x100, sonde thermostatique réglée sur 2.5 (19°C).
  • A l'étage, bureau et chambre chauffages de 45x100 sonde thermostatique réglée sur 2.5 (19°C).
  • Et dans la salle de bain, radiateur sèche serviette acova sans sonde thermostatique.


J'ai fait quelques statistiques sur les deux dernières semaines en réduisant l'écart entre température abaissée et normale à 1°C tout pile, pour mesurer les temps de chauffe:

Pour 5°C extérieur, j'observe jusqu'à 1h50 pour élever la température d'1°C. 1h34 entre deux chauffes.
Pour 8.5°C extérieur, entre 1h et 1h30. 1h20 entre deux chauffes
Pour 10.6°C extérieur, entre 45min et 1h. 1h40 entre deux chauffes

Par contre malgré la consigne de 19°C à l'étage il fait après chauffe plutôt 20°C, mais par contre je n'ai jamais très chaud dans le séjour (péniblement 18.2°C réel sur le sonde, alors qu'il fait bon partout ailleurs).
Voilà, j'ai essayé de vous fournir le maximum d'information et j'espère d'une part que vous lirez ce bloc, et d'autre part que vous pourrez me poser les questions complémentaires si j'oublie des informations.

Mon objectif: payer moins et avoir plus chaud. Ma question : est-il normal que je consomme autant et comment optimiser tout cela ?

Merci d'avance !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Messages : Env. 200
De : Ouistreham (14)
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un systeme de chauffage...

Allez dans la section devis chauffage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-156-devis_chauffage.php
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Bonjour,

Pour moi compte tenu de l'année de construction de la maison votre consommation est plutôt faible. Si on extrapole sur tout l'hiver, vous allez passez avec au maximum 4000 kwh de chauffage.

Ceci dit si vous êtes en tarif réglementé, vous risquez même d'être en dessous des 6000 kwh/an qui donnent droit au tarif B1 (le prix le plus bas du kwh). Mais renseignez-vous car cela dépend des régions.

@+
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Messages : Env. 1000
Dept : Herault
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Env. 200 message Ouistreham (14)
Bern34 a écrit:Bonjour,

Pour moi compte tenu de l'année de construction de la maison votre consommation est plutôt faible. Si on extrapole sur tout l'hiver, vous allez passez avec au maximum 4000 kwh de chauffage.

Ceci dit si vous êtes en tarif réglementé, vous risquez même d'être en dessous des 6000 kwh/an qui donnent droit au tarif B1 (le prix le plus bas du kwh). Mais renseignez-vous car cela dépend des régions.

@+
j'ai 1700kWh par mois ... et non sur la période de octobre à décembre! J'espère que mon message était suffisamment clair sur ce point. D'ou les 100€ par mois.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Messages : Env. 200
De : Ouistreham (14)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Oups, désolé j'avais lu un peu vite ...

Bon alors on va dire que je n'ai rien dit

@+
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
GuiPoM a écrit:Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'une maison en avril dernier et à la réception de ma facture GDF il y a quelques semaines je me suis aperçu qu'elle consommait beaucoup plus que je ne le pensais initialement.

C'est une maison mitoyenne de 1955 entièrement rénovée en 2009 (mur isolé de l'intérieur, fenêtres performantes, etc ...) La chaudière est une saunier duval thema f23E de 1999 qui a été vérifiée en octobre.
Elle est sur un sous-sol semi enterré non isolé (plafond compris).

Ma facture m'indique des consommations en octobre/novembre/décembre autour de 1700kWh, soit 100€ sur ces mois là, au lieu d'environ 9€ en été (150 kWh). Soit 1550kWh de chauffage.

Je n'ai pas l'impression qu'il fasse particulièrement chaud chez moi, le thermostat est réglé à 19°C dans le séjour, il fait en vrai à peine 19°C d'après ma sonde oregon, donc pas particulièrement chaud.

Voici le plan de ma maison et les chauffages:



Sur le plan, les chauffages en rouge, le thermostat en vert, le mur mitoyen en bleu.
  • Dans le séjour, un chauffage de 90x90cm sonde thermostatique du 5, et dans la même pièce le thermostat siemens REV16 réglé sur LUN->VEN 6h10 à 7h30 18.6° et 18h30 à 23h30 18.6°. SAM et DIM 8h30 à 12h et 20h30 à 23h30 18.6°C, le reste température abaissée de 1°C (1.5°C au moment des factures).
  • Dans l'entrée en bas, un chauffage de 180x60 qui doit chauffer également la montée d'escalier. Aucune sonde, il doit rester allumé.
  • Dans la cuisine un chauffage de 45x100, sonde thermostatique réglée sur 2.5 (19°C).
  • A l'étage, bureau et chambre chauffages de 45x100 sonde thermostatique réglée sur 2.5 (19°C).
  • Et dans la salle de bain, radiateur sèche serviette acova sans sonde thermostatique.


J'ai fait quelques statistiques sur les deux dernières semaines en réduisant l'écart entre température abaissée et normale à 1°C tout pile, pour mesurer les temps de chauffe:

Pour 5°C extérieur, j'observe jusqu'à 1h50 pour élever la température d'1°C. 1h34 entre deux chauffes.
Pour 8.5°C extérieur, entre 1h et 1h30. 1h20 entre deux chauffes
Pour 10.6°C extérieur, entre 45min et 1h. 1h40 entre deux chauffes

Par contre malgré la consigne de 19°C à l'étage il fait après chauffe plutôt 20°C, mais par contre je n'ai jamais très chaud dans le séjour (péniblement 18.2°C réel sur le sonde, alors qu'il fait bon partout ailleurs).
Voilà, j'ai essayé de vous fournir le maximum d'information et j'espère d'une part que vous lirez ce bloc, et d'autre part que vous pourrez me poser les questions complémentaires si j'oublie des informations.

Mon objectif: payer moins et avoir plus chaud. Ma question : est-il normal que je consomme autant et comment optimiser tout cela ?

Merci d'avance !



salut,
donc ton réel problème viens du séjour que tu n'arriva pas à chauffé, et cela pose également problème sur ta surconso car comme tu n'arrive jamais a la temp. de consigne ta chaudière tourne toujours.
- sur le rad du séjour pas de tête thermostatique (tu as un thermostat d ambiance)
-vérifier que le té de réglage sur la rad soit ouvert a fond




si le té de réglage est ouvert au maxi, c'est que votre rad est sous-dimensionné.
c'est un pro qui à réaliser l'install?


bye...
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Env. 200 message Ouistreham (14)
Oui, pour résumer c'est mon problème. Il fait bon dans tous les pièces sauf séjour, donc la chaudière continue de chauffer. Bon, les autres chauffages se coupent, mais quand même.

Je ne sais pas si c'est un pro qui a réalisé l'installation, c'est fort probable mais pas certain. Peut être pas un chauffagiste, mais une entreprise de rénovation au moins, ce n'est pas du bricolage.

Le chauffage du séjour a un robinet thermostatique, ce qui m'étonne car il est dans la pièce du thermostat donc ne devrait se couper que quand cette pièce arrive à température. Par contre dans l'entrée ce n'est pas le cas, bizarre, je ne sais pas si c'est installé tel que ça devrait l'être, pour moi non, mais je ne suis pas du métier.

J'avais donc ouvert le robinet du chauffage séjour à fond pour ne pas que ce chauffage puisse se couper et il est bien bien chaud quand ça chauffe. Je regarderai pour voir si je peux l'ouvrir plus, j'ai pas noté ce réglage...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Les rads ce coupe mais comme ton thermostat est toujours en demande....
tu dit que le rad est un 900x900 mais quel type? 10, 11, 21, 22, 33 joint une photo vue du dessus si tu sais pas.

pour l'histoire du thermostatique avec un T.A c'est pas tres pro surtout que tu dit que dans le couloir c'est un robinet manuel... Dry
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

GuiPoM a écrit:
Elle est sur un sous-sol semi enterré non isolé (plafond compris).




Ca c'est une très très grosse source d'inconfort. une pièce de vie sur sous sol non isolé, c'est "presqu'aussi pire" qu'une toiture non isolée !
Coller des plaques isolantes au plafond du sous sol vous apportera à la fois confort au RDC et économies.
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

GuiPoM a écrit:
Elle est sur un sous-sol semi enterré non isolé (plafond compris).


Ca c'est une très très grosse source d'inconfort : une pièce de vie sur sous sol non isolé, c'est "presqu'aussi pire" qu'une toiture non isolée !

Coller des plaques isolantes au plafond du sous sol vous apportera à la fois confort au RDC et économies.
S'il y a un escalier intérieur, veillez également à isoler la cage d'escalier pour ne pas laisser rentrer le froid du sous sol dans la maison.
N'oubliez pas que la sensation d'inconfort est principalement due aux parois froides. Le sol en fait partie.

Votre sol est -il froid ? (à mesurer avec un thermomètre infra rouge).
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Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

attention pour l'isolant polymachin en plafond du sous-sol : surtout pas dans la pièce de la chaudière ... çà va sans dire, mais je préfère l'écrire Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Ouistreham (14)
losc72 a écrit:Les rads ce coupe mais comme ton thermostat est toujours en demande....
tu dit que le rad est un 900x900 mais quel type? 10, 11, 21, 22, 33 joint une photo vue du dessus si tu sais pas.

pour l'histoire du thermostatique avec un T.A c'est pas tres pro surtout que tu dit que dans le couloir c'est un robinet manuel... Dry


Je ne sais pas, je prendrai un photo ce soir en rentrant.

LouLiLouLa a écrit:
Ca c'est une très très grosse source d'inconfort : une pièce de vie sur sous sol non isolé, c'est "presqu'aussi pire" qu'une toiture non isolée !

Coller des plaques isolantes au plafond du sous sol vous apportera à la fois confort au RDC et économies.
S'il y a un escalier intérieur, veillez également à isoler la cage d'escalier pour ne pas laisser rentrer le froid du sous sol dans la maison.
N'oubliez pas que la sensation d'inconfort est principalement due aux parois froides. Le sol en fait partie.

Votre sol est -il froid ? (à mesurer avec un thermomètre infra rouge).
L'escalier est isolé.
Le plafond du sous sol non (il est recouvert d'un lambris). Mais je n'ai que 2.09m dans le garage, je ne pourrai pas me permettre une isolation bien épaisse.
Le sol du séjour est frais, mais en même temps c'est un carrelage donc cette sensation de froid est je pense normale au toucher. Il faudrait que je dispose d'outils adapté pour pouvoir vérifier s'il est effectivement froid. Quoi qu'il en soit je peux "facilement" isoler le plafond du garage, par contre le plafond sous la cuisine ce sera plus difficile car des tuyaux courent sur ce plafond. Un isolant type Stisol MS 40mm ferait l'affaire (R = 1,05 m².K/W) pour cette usage ou il faut prévoir plus efficace ? Quitte à prévoir quelque chose, autant bien le faire.

elisa21 a écrit:Bonjour,

attention pour l'isolant polymachin en plafond du sous-sol : surtout pas dans la pièce de la chaudière ... çà va sans dire, mais je préfère l'écrire Smile


Quel type d'isolant prévoir dans ce cas ?
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Env. 200 message Ouistreham (14)
En mettant de côté pour le moment la problématique d'isolation (qui peut expliquer mes ennuis) mais pour se focaliser dans un premier temps sur l'installation de mes chauffages, voici les photos que vous me demandiez. Voir les plan pour visualiser où se trouve chaque chauffage:

Séjour (~18m²), 90x90cm, profondeur de 10cms :

et le réglage, même si je ne sais pas si je dois vraiment régler quelque chose (il a déjà son robinet thermostatique au max et chauffe fort):


Entrée, robinet simple donc impossible à réguler:


A l'étage, salle de bains, idem robinet simple:


Les autres chauffages (cuisine, chambre et bureau sont tous de même dimension et avec des robinets thermostatiques).

Ca vous semble une installation "bien faite" ?

En tous cas merci pour votre participation jusqu'à présent, vos conseils me sont précieux pour comprendre pourquoi j'ai ces consommations qui me semblent excessives en chauffage.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Ok merci donc c'est un type 22 +/- 2100w cela me parait correct pour ton volume de piece (sauf si tes plafonds font plus de 3 mètres)
- quelle est la température de départ chaudière?
- as tu une sonde ext.?
- depuis combien temps tu as ce probleme?
c'est pas un sol non isolé qui pourrais empêcher la pièces de monter à 19° seulement...
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Env. 200 message Ouistreham (14)
Non effectivement je ne vis pas dans un manoir, j'ai des plafonds à 2.42m pour être précis.
Si je comprends la question, la température de l'eau de la chaudière est à 50°C, et elle n'est pas équipée de sonde extérieure. Je pense que ça n'existait pas sur cette génération.

J'observe le problème depuis mon achat et mon emménagement, donc l'année dernière. J'ai acheté ainsi, donc je n'ai aucune idée de la performance de cette installation.

En rentrant ce soir j'ai passé le chauffage à la température de consigne (18.6°C) il a donc chauffé à partir d'une température de 17.4°C à mon arrivée (température abaissée) en 1H25mn (7°C extérieur). Si je pousse un peu la demande, il lui faudrait encore une grosse demi heure pour attendre 19°C et encore au moins 30 à 40 minutes pour atteindre 20°C (j'ai abandonné cette idée, à moins de laisser constamment à cette température, mais je suis absent en journée donc peu rentable).

Le problème c'est qu'à l'étage la température est plus que bonne (entre 19 et 21°C) donc la chaleur monte et reste (je pense que les combles sont correctement isolés).
De même la cuisine atteint rapidement sa température mais le chauffage de celle -ci et de l'entrée doivent bien aider.
Mais comme le thermostat est dans le séjour, forcément tant que cette pièce n'est pas à température, ça tourne. Et pourtant, le chauffage est très chaud, et homogène. Et effectivement il me semble plutôt proportionné à la pièce, même si je n'y connais pas grand chose, car en tous cas sa taille est proportionnelle au volume.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
OK la température de départ est trop faible passe a 55° voir 60° et par grand froid 65° c'est l'avantage avec une sonde ext. ta chaudière le fait tout seul...
reviens vers nous tenir au courant Wink
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Env. 200 message Ouistreham (14)
losc72 a écrit:OK la température de départ est trop faible passe a 55° voir 60° et par grand froid 65° c'est l'avantage avec une sonde ext. ta chaudière le fait tout seul...
reviens vers nous tenir au courant Wink
Il y a une courbe à suivre ? Du genre actuellement il fait 7°C, donc je dois mettre à X degrés ?

Je vais tester, on verra ce qu'il en est demain Merci !

Edit: comment sait-on que le réglage est à la bonne température ? Ca se fait chaudière en chauffe ?
Ce que j'ai fait c'est tourner la molette sur plus chaud, j'ai laissé tourner quelque temps, pour que ca atteigne la zone 55/60°C, puis j'ai tourné à nouveau vers plus froid jusqu'à ce que ça se coupe. Le réglage final est plus chaud qu'intialement. C'est ce qu'il faut faire ?

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Messages : Env. 200
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Oui Wink
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Env. 200 message Ouistreham (14)
J'ai donc poussé ce réglage jusque 60°c environ, ce qui fait que la chaudière s'allume jusque cette température, puis le bruleur s'arrete et la chaudière descend en température jusque 45°C environ avant de se rallumer.
Pourtant je n'ai pas la sensation que ça change beaucoup (même s'il fait un peu plus froid aujourd'hui). Une fois la pièce à "température" soit 18,6°C (pour que ça s'arrête un jour) j'ai attendu 1h15 avant que la chaudière ne se rallume. Je ne sais pas si c'est bien ou non mais ça veut dire que la chaleur reste quand même un peu dans la pièce Puis la chaudière s'est rallumée (thermostat à 18°C) et a chauffé pendant 40 minutes. Ca me parait quand même beaucoup, non ?
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Messages : Env. 200
De : Ouistreham (14)
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