Retour
Menu utilisateur
Menu

Us et coutumes des constructeurs

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 5.303 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 30 message Colmar (68)
Bonjour à toutes et à tous .

Nous sommes en cours de prospection auprès de constructeur dans le Haut Rhin ,a fin de réaliser la maison pratique et jolie dons nous revons .
Nous en avons vu deux pour le moment , les us de ces constructeurs sont totalement différents.

Le premier est tout à fait transparent , propose le cahier des charges complet , afin de l'étudier tranquillement chez nous .
Le second ne fournit le cahier des charges complet qu'une fois signé , et ne peut nous montré les modèles des portes etc ... sous prétexte que dans un an , la construction terminée , ces modèles n'existeront peut être plus.

Est ce pratique courante ?
Comment étudier correctement et en toute sérénité ce document , dans les locaux du constructeurs ?

Merci pour vos retours d'expérience et vos avis éclairés.

CarloC
Messages : Env. 30
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le premier est probablement le plus sérieux, et je me méfierais du second, car il pourra mettre ce qu'il veut si rien n'est précisé.

Si on a peur qu'un modèle ne se fabrique plus, on marque : porte tel modèle ou équivalent si elle n'est plus fabriquée, par exemple.

Mais allez en voir un ou deux autres. Et demandez à voir des chantiers en cours et des chantiers terminés. Il ne faut pas avoir peur de demander cela. Vu le prix que coûte une maison il est bien légitime de voir ce qu'on va payer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
Bonjour
laissez tomber le deuxième
évidement le manque de transparence cache quelques pratiques fort désagréables et vous l'avez bien compris
beaucoup de mo en ont fait les frais malheureusement
vous saurez bientôt que une fois que vous aurez signé, la donne change

un bon conseil: donnez vous le temps et aller en voir beaucoup d'autres
Wink

sur le site de l'AAMOI vous pourrez consulter un aviss objectif
et en adhérant vous pourrez faire voir les Ccmi qu'onn vous propose
Wink
http//sametfranck.forumconstruire.com
Adhérent AAMOI 5122
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Dordives (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Virer les foireux des le premier tri!
Vous aurez deja assez de probleme comme ca avec les bons sans avoir a frayer les escrocks.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
[quote="LARZAC"]
Si on a peur qu'un modèle ne se fabrique plus, on marque : porte tel modèle ou équivalent si elle n'est plus fabriquée, par exemple.
[/quotde]

faire préciser: ou équivalent "après accord du maître d'œuvre"

LARZAC a écrit:
Mais allez en voir un ou deux autres. Et demandez à voir des chantiers en cours et des chantiers terminés.

les vraies maisons témoins de l'AAMOI plutôt





attention:
le cst numéro 2 ne vous présente pas sa gamme parce qu'elle est probablement pas terrible et qu'il compte vous faire payer des plus values: beaucoup de cst se rattrapent comme ça!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Dordives (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Colmar (68)
Bonjour et merci pour vos remarques ,

si je comprends bien le cahiers des charges, descriptif complet et les plans , sont biens mis à la disposition du futur acheteur , avant signature pour discussion , c est bien ça ?

Si tel est le cas , je suis complètement écoeuré .

Merci de me confirmer.

J'ajoute que ce site est vraiment parfait , bravo à toutes l'équipes
Messages : Env. 30
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
Bonjour
oui
au mieux il faut que vous puissiez définir toutes les options avant de signer
sinon vous risquez des surprises (mauvaises)
au minimum il faut que vous puissiez avoir la notice descriptive et le contrat pour étudier tranquillement
le cst est obligé de vous le donner sans aucun engagement
si vous avez à faire à un cst qui refuse, laissez tomber, car il est déjà hors la loi et les relations commerciales ne s'annoncent pas à votre avantage
pourtant c'est vous qui faites le gros chèque Nan?

n'hésitez pas à en rencontrer beaucoup et même à y retourner
http//sametfranck.forumconstruire.com
Adhérent AAMOI 5122
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Dordives (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Quel est le constructeur heureux élu?

Et bonne construction
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
La première chose à faire c'est de prendre une inscription à l'AAMOI et de leur présenter les documents que vous donnent les constructeurs avant la signature.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Colmar (68)
Je me dirigerai vers Brand , contact agréable , jolie maison.
Pas mal de chose à régler encore , je me suis fait un fichier excel avec tous les souhaits afin d'éviter au maximum les plus values , surtout avec ce certain Monsieur S , cité sur ce forum comme étant The King of the plus value.
Messages : Env. 30
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
carloc a écrit:Je me dirigerai vers Brand , contact agréable , jolie maison.
Pas mal de chose à régler encore , je me suis fait un fichier excel avec tous les souhaits afin d'éviter au maximum les plus values , surtout avec ce certain Monsieur S , cité sur ce forum comme étant The King of the plus value.

Les restaurants font leur gras avec les aperos, les vins et les desserts.
Les constructeurs, eux, font leur beurre avec les supplements.
Donc, une fois signe, ne changez rien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Ne pas essayer de lutter seul contre les constructeurs, ils connaissent toutes les ficelles, pas vous. Prenez votre inscription à l'AAMOI vous ne le regretterez pas, ils vous donnerons de précieux conseils.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Pour quel type de maisons vous renseignez vous?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Lors de ma démarche de recherche de constructeurs de maisons ossature bois, j'ai vite fait la différence, simplement en une analyse fine des devis.
De plus les grosses structures sont plus chère en qualité prix que les artisans, et ce n'est pas une vue de l'esprit.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Colmar (68)
Maison traditionnelle , garage accolé , 4 chambre à coucher , suite parentale au dessus du garage , chauffage au sol . Env 130 m 2

Classique en fait , un artisan dans le haut rhin à conseiller peut être ?
Messages : Env. 30
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Tout d'abord, quel type de maison (brique, ossature bois...)Quel budget.......

J'ai mis trois ans à mettre sur plan une maison très simple, je voulais de l’efficace, mais aussi de la qualité /prix.

Je vois la majorité des constructions se faire avec des lotisseurs souvent des mal façons, et des problèmes divers, je ne comprend pas CE choix.

Mon avis; une ossature bois avec une bonne isolation ouate ou laine de bois mini 20cm /murs et 30cm/toiture.

Fenêtre bois ou bois alu

VMC double flux

Bref une bonne base, ensuite les fioritures du Fermacell au lieu du Placo, des peintures non poluante, un plancher bois pour le confort, une protection contre les rayonnements...

Pour un ordre d'idée, ma petite maison de 95 m2 :

- 15 000€ pour la dalle isolée (même en périphérie)
- 100 000€ pour la maison hors d'eau hors d'air avec des matériaux haut de gamme et écologique.
- 30 000€ second œuvre(par mes soins) avec des produits et matériaux choisis dans les gammes sans nuisance.

Mais nous avons fait des coupes dans nos envies, j'ai 55 ans, mon argent a de la valeur et je connais les magouilles de la majorité des gros constructeurs, lors des foires et salons, pour 200 000€ ils ne se lèvent pas pour te serrer la mains.Je trouve très courageux les familles qui pendant 30 ans vont payer des traites pour des maisons de qualité souvent douteuse.

Mais le choix et difficile, je suis un lecteur assidu de la revue "La maison écologique" et cela a bien éclairé mon choix.
Un petit détail, j'ai cherché un constructeur qui a construit la maison, pas un gestionnaire de sous traitants, et ma maison a été construite par une seule équipe (avec des Compagnons du Devoir du Tour de France)la sous traitance seulement pour le crépissage.

Bonne chance

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15845.php
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quand vous allez voir un constructeur, c'est vous le client.
Quand on vous dit, signez vous verrez après, à vous de dire : BYE BYE !!
C'est simple et concis.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Tout est dit, mais avec les pros de l'arna pardon, de la construction, les commerciaux ont les dents longues, et jouent avec les sentiments, ne pas tomber dans le piège, comparer les matériaux, demander les marques, la provenance des bois, les épaisseurs, et plongez dans les docs techniques, n'oubliez pas que de l'isolation minérale est fort probablement de la laine de verre , que le chauffage au sol est rapidement fait donc intéressant pour le constructeur est très en vogue, mais attention le chauffage au sol n'a pas que des avantages, passez du temps sur le forum, demandez des avis, bref il faut du temps pour préparer une construction, il faut prendre la mains et ne pas se laisser berner.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
S'inscrire à l'AAMOI et leur soumettre les documents que vous allez signer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
jpaul a écrit:Quand vous allez voir un constructeur, c'est vous le client.
Quand on vous dit, signez vous verrez après, à vous de dire : BYE BYE !!
C'est simple et concis.


Je ne suis pas d'accord avec vous, il ne faut pas généraliser, il est vrai que certains constructeurs, menuisiers, plaquistes, fonctionnaires, avocats, médecins .......sont des voleurs qui ne pensent qu'a remplir leurs comptes bancaire, mais une majorité sont des artisans, des médecins....qui donnent beaucoup ne comptent pas les heures et qui travaillent pour faire vivre leur famille, j'en ai rencontré, mais évidemment pas dans l'industrie de la construction de la maison individuelle.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
tramstras a écrit:
jpaul a écrit:Quand vous allez voir un constructeur, c'est vous le client.
Quand on vous dit, signez vous verrez après, à vous de dire : BYE BYE !!
C'est simple et concis.


Je ne suis pas d'accord avec vous, il ne faut pas généraliser, il est vrai que certains constructeurs, menuisiers, plaquistes, fonctionnaires, avocats, médecins .......sont des voleurs qui ne pensent qu'a remplir leurs comptes bancaire, mais une majorité sont des artisans, des médecins....qui donnent beaucoup ne comptent pas les heures et qui travaillent pour faire vivre leur famille, j'en ai rencontré, mais évidemment pas dans l'industrie de la construction de la maison individuelle.

Sauf que les artisans employés par les constructeurs sont sous la contrainte et encore plus en cette période de vaches maigres. Donc la qualité s'en ressent même si une fois la maison terminée rien ne semble le montrer. Demandez à contacter les clients des chantiers que vous visitez et demandez leur ressenti sur le constructeur. Demander à visiter les chantiers à des phases intermédiaires par exemple juste avant le coulage des planchers pour voir les ferraillages (ligatures, calage...) et le positionnement des poutrelles. Demandez à voir les plans des chantiers que vous visitez et demandez les schémas des réseaux et regardez les coffrages pour le passage des gaines car on vous en fait souvent la "surprise" à la construction.
Bon courage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
La réponse se tient.

Mais comme je l'ai dit plus haut il ne faut pas généraliser, les artisans ont besoin des constructeurs, et inversement, un constructeur situé autour du lac de gérardmer,(C..Y) fait des portes ouverte chez les clients, des visites de chantier, en toute transparence, ce n'est pas une exception sauf que ce constructeur se situe dans une gamme moyen plus.

Que dire de plus, lorsque le constructeur (souvent lotisseur)nous fait miroiter un superbe projet, il ne faut pas se leurrer,il faut payer les commerciaux, avec les voitures, les secrétaires,le bureau d'étude ( même si les plans sont maintes fois réchauffés), le sous directeur, le directeur.
Pour l'instant la maison n'est pas commencé Biggrin
Et maintenant, je continu, ils utilisent les matériaux les moins chères et les entreprises les moins regardantes .....

Le peu de fois ou je vais chez Brico D...t c'est des camionnettes de pro que je trouve sur le parking.

Mais comment construire sans être un pigeons en puissance?

Mon exemple est simple:

Avoir un projet bien ficelé

Savoir de quoi l'on parle, fuir les lotisseurs pardon, les constructeurs nationaux qui ne sont que pompe à frics avec des commerciaux
qui sont passé maitres dans l'art de faire des vessie pour des lanternes.

Connaitre les matériaux et comparer les devis AVEC LES MÊME PRESTATIONS.

et cherchez des constructeurs LOCAUX.

Il n'y a pas de miracles, sous un certain prix,ATTENTION

Dans mon cas, j'ai choisi un constructeur local, qui fait des maison que j'ai vu, qui fait du bon travail, et cela se sait et ce dit.

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-15845.php


Le bouche à oreille est important.

Ma première question à ce constructeur; quel sont les postes sous traités

réponse; le crépis.

Donc j'ai appris que ce constructeur est charpentier (compagnon du devoir) entouré de 10 personnes il gère tous les postes du hors d'air hors d'eau (insufflation de la ouate, zinguerie, étanchéité, pose des huisseries.....)

un conseil,vérifier si les postes font partis de la garantie décennale (c'est listé sur le document de garantie).


Et tout c'est bien passé, aucun accros, et de plus l'entreprise FUCHS utilise ma maison comme maison témoin (avec mon accord)donc rien à cacher, tout est montré,

A j’oublie le patron est sur le chantier, son adjoint spécialiste des devis ,des calculs de charges ( ma maison est étudiée pour tenir 500KG au m/2 ), plans et multi tache sur le chantier 'c'est lui qui insuffle la ouate.

Et l'épouse du patron est secrétaire.

Rien à rajouter.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis hier à 04h53
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir