Adoucisseurs, est-ce bien utile?

D'après le site...

Citation:

De plus, la destruction du biofilm empêche le développement des bactéries dans le réseau.

Alors là, après avoir fais quelques études de microbiologie, je rigole. Lorsque l'on explose le biofilm présent dans une partie de réseau, souvent on ensemence tout le reste du réseau...
Et à ma connaissance, seul quelques oxydants puissants tel l'extrait de javel et le peroxyde d'hydrogène sont reconnus pour détruire le biofilm

Un peu plus loin, on peut lire...

Citation:

(Attention, les cuiseurs vapeur ou autres casseroles peuvent présenter des traces de calcaire, à cause de l'évaporation).

Euh, j'ai du louper quelque chose... le calcaire est toujours là donc ?

En effet, j'avais pas vu :

Citation:

Toutefois, les propriétés physico-chimiques ne sont pas modifiées, car l'eau garde sa minéralité indispensable à votre santé

Le site fait surement référence à sa minéralisation, il ne fait rien... mais il fait tout, formidable.
Je te recommande donc de la prudence et de bien lire toute les petits lignes de la garantie surtout au sujet de la manchette témoin si tu te lances : 2000€ ce n'est pas rien.
Surtout sachant, d'après mon expérience de traiteur d'eau, que chez un particulier je n'ai jamais vu des tuyaux d'eau froide se boucher dans les 5 ans...

Show,
comme tu as l'air d'être expert en la matière (je dit ça sans aucune ironie) que préconises tu comme installation quand on a un TH de 34° ?

BULLITT75 a écrit:

Show,
comme tu as l'air d'être expert en la matière (je dit ça sans aucune ironie) que préconises tu comme installation quand on a un TH de 34° ?

Quelle question ? Un adoucisseur pardi !
Et surtout un bon plombier, pas un manche.
Mais avec seul la dureté du réseau d'eau qui arrive à ton robinet, je ne vais pas pouvoir allez plus loin.
Tu as de la place où ? Combien ? Vous êtes nombreux à la maison ?
Douche ou bain ? Tuyau apparent ? Comment sont raccordés tes robinets extérieur ?
Four vapeur ? Balnéo ? Frigo américain ?

Show a écrit:

Quelle question ? Un adoucisseur pardi !

Bonsoir,
que penser vous de cet adoucisseur Aqua2000 qui fonctionne sans électricité ?
L'année dernière mon plombier m'avait fait un devis de cet appareil avec pose comprise de 2500 €
Après quelques recherche sur le net j'ai demandé un devis sur ce site, sortie usine 1200 €, ça parait correct !

http://www.aqua2000.fr/4-traitement-de-l-eau-adoucisseur.htm

Ouf ouf ouf
un adoucisseur en sortie d'usine à 1200 € !!!!! tres cher pour du plastique.
deux réseau possible 1° fabricant prix d'usine réelement 2° intermédiaire 1200 €
apres avoir payé le vendeur à domicile 30% de com. le secretariat le directeur commercial le directeur technique
l'installateur le technicien les vehicules les infrastructures le call center pour la prise de rdv si je vend à 2500€ un produit
qui me coûte 1200 zut je ne suis plus là.....
sans electricite super j'economise un transfo de 12 v.

reflechissez un peu svp.
cordialement

Show a écrit:

BULLITT75 a écrit:

Show,
comme tu as l'air d'être expert en la matière (je dit ça sans aucune ironie) que préconises tu comme installation quand on a un TH de 34° ?

Quelle question ? Un adoucisseur pardi !
Et surtout un bon plombier, pas un manche.
Mais avec seul la dureté du réseau d'eau qui arrive à ton robinet, je ne vais pas pouvoir allez plus loin.
Tu as de la place où ? Combien ? Vous êtes nombreux à la maison ?
Douche ou bain ? Tuyau apparent ? Comment sont raccordés tes robinets extérieur ?
Four vapeur ? Balnéo ? Frigo américain ?

Bonjour,
Voici mon cas en détail :

Dureté ~40-42 °F

Maison R+1 en construction, nous ne serons que 2 pour le moment.
RdC :
-1 WC
-cellier (attenant au garage) avec 1 chauffe eau electrique, 1 machine à laver, 1 robinet eau froide sur l'extérieur (arrosage jardin)
-1 robinet eau froide dans garage
-Cuisine avec évier, lave vaisselle, frigo US avec arrivée d'eau

Etage :
-1 WC
-1 SdB avec baignoire + douche + lavabo
-1 SdB avec douche + lavabo


Sachant que la plomberie n'est pas encore faite, je demanderai conseil au plombier avant qu'il n'intervienne, mais je préfère avoir des infos avant.

Donc qu'est-ce que je dois demander ?

Tout le réseau de l'étage doit être adoucit je suppose.
Par contre pour le RdC c'est un peu plus compliqué. Je pense demander un circuit non adoucit pour le frigo US (eau filtrée et consommée) et pour le robinet exterieur.

Par contre pour le reste ? Evier ? alimentation pour machine à laver, lave vaisselle ?

Le plan du RdC pour info :


L'arrivée d'eau se situe sur la façade (en face de la porte de garage), et passera par le vide sanitaire je suppose (arrivée dans garage ou cellier ?)

Quels conseils peux-tu me donner ? Type d'installation, modèle, ...
Merci

Show a écrit:

BULLITT75 a écrit:

Show,
comme tu as l'air d'être expert en la matière (je dit ça sans aucune ironie) que préconises tu comme installation quand on a un TH de 34° ?

Quelle question ? Un adoucisseur pardi !
Et surtout un bon plombier, pas un manche.
Mais avec seul la dureté du réseau d'eau qui arrive à ton robinet, je ne vais pas pouvoir allez plus loin.
Tu as de la place où ? Combien ? Vous êtes nombreux à la maison ?
Douche ou bain ? Tuyau apparent ? Comment sont raccordés tes robinets extérieur ?
Four vapeur ? Balnéo ? Frigo américain ?

Bonjour,
Nous sommes 4 à la maison.
Nous avons à l'etage une douche et une baignoire.
pas de four vapeur, pas de balnéo et pas de frigo américain.
Tous les tuyaux sont encastré.
Le robinet d'arrivée d'eau qui arrive du vide sanitaire est dans le cellier. au dessus du CE il y a une trappe avec tous les PER qui distribue l'eau et le robinet de coupure du robinet extérieur (super pratique ) Ensuite pour le robinet extérieur, les tuyaux passe dans le plafond du garage pour redescendre dans le garage près du lave linge.
actuellement, le CE est dans un "petit" cellier derrière la cuisine. Mais il n'y a pas le place pour mettre l'adoucisseur. Donc comme l'installation n'est pas super bien faite et pour récupérer de la place dans le cellier, nous pensons mettre le CE dans le garage. Le problème est que le garage n'est pas isolé. Je pense donc faire une buanderie isolé dans le garage en y mettant le CE, un adoucisseur, le lave linge.
Dans cette partie du garage, il y a déja l'arrivée eau froide du Lave linge.

J'espère que c'est assez clair.

Lillou a écrit:

Show a écrit:

Quelle question ? Un adoucisseur pardi !

Bonsoir,
que penser vous de cet adoucisseur Aqua2000 qui fonctionne sans électricité ?
L'année dernière mon plombier m'avait fait un devis de cet appareil avec pose comprise de 2500 €
Après quelques recherche sur le net j'ai demandé un devis sur ce site, sortie usine 1200 €, ça parait correct !
http://www.aqua2000.fr/4-traitement-de-l-eau-adoucisseur.htm

Bonsoir,
En effet, ça sonne pas cher mais comme à chaque fois, vous devez souscrire un contrat annuel pour espérer une "garantie".
Pour ce qui est du modèle de la vanne, je connais pas... mais j'aimerai bien me faire la main sur leur banc d'essai

Laurent_78 a écrit:

Bonjour,
Voici mon cas en détail :
Dureté ~40-42 °F

Bonsoir, à ce stade j'appelle ça une calamité : l'adoucisseur est vivement recommandé.

Laurent_78 a écrit:

Sachant que la plomberie n'est pas encore faite, je demanderai conseil au plombier avant qu'il n'intervienne, mais je préfère avoir des infos avant.
Donc qu'est-ce que je dois demander ?
Tout le réseau de l'étage doit être adoucit je suppose.
Par contre pour le RdC c'est un peu plus compliqué. Je pense demander un circuit non adoucit pour le frigo US (eau filtrée et consommée) et pour le robinet exterieur.
Par contre pour le reste ? Evier ? alimentation pour machine à laver, lave vaisselle ?
L'arrivée d'eau se situe sur la façade (en face de la porte de garage), et passera par le vide sanitaire je suppose (arrivée dans garage ou cellier ?)
Quels conseils peux-tu me donner ? Type d'installation, modèle, ...
Merci

Il faut prévoir un appareil pour entre environ 4-6 personnes, c'est le standard actuel. Soit pour vous, un bon 28 litres de résines, voir 22 mais pas en dessous sinon votre appareil va régénérer trop souvent.
Pour la pose, au plus prêt du compteur d'eau et ou il a de la place de disponible... vous avez des plans donc c'est un plus.
Nota : merci d'éviter de place l'adoucisseur dans le vide sanitaire, les fondations ou le grenier...
Prévoyez autant de départ non adoucie que de départ vers les robinets extérieur, plus un pour un robinet dans la cuisine.
Nota : le picage pour la cuisine peut passer par le filtre de l'adoucisseur... un filtrage 20 µm est toujours agréable.
Avec un th de 40°f, l'eau adoucie n'est plus potable mais même sans ça, je sensibilise sans relâche les plombiers et les architectes à poser deux robinets dans la cuisine.
Le basique "eau froide (adoucie) - eau chaude (adoucie)" avec le complément qui va bien, un "eau froide (non adoucie)". Ce dernier peut-être utiliser derrière la cloison pour alimenter également un robinet extérieur.
Pour ce qui est du frigo américain, il faut lire la doc constructeur : j'ai rencontrer des appareils qui devaient être raccorder avec de l'eau adoucie et d'autres avec de l'eau dure.
En effet, ces gros machins sont parfois eux-mêmes équipées de filtres, voir même de membranes d'osmose. Des monstres je vous dis
Tous les autres robinets d'eau froide doivent passer par l'adoucisseur, comme l'alimentation du cumulus, ça va de soit.
Idem pour le lave vaisselle, les nouveaux modèles gèrent au plus juste les produits de rinçage en fonction du Th résiduel (le reste de calcaire après l’adoucisseur), il suffit de leur renseigner l'info.
(Le techncien qui passera pour la mise en sevice vous fera l'analyse et y aura plus qu'à.)
Idem encore pour la machine à laver, bien doser au plus juste la lessive (liquide ou poudre peut importe) avec la nouvelle dureté : ne pas oublier que vous passer d'une eau dure à douce.
Il est aussi impératif de bien faire attention à la disposition de l’évacuation des eaux usées : un picage à un mètre au dessus de l'adoucisseur n'est pas viable.
Pour la bonne évacuation des eaux de rinçage, rien ne vaut un bon écoulement gravitaire.
Il est à noter également que les adoucisseurs peuvent tomber en panne, ainsi il est bien de les encadrer de vannes d'isolement et d'un bypass. En cas de dysfonctionnement du matériel, vous pourrez ainsi aisément passer en direct sur votre installation.
Je vous souhaite une bonne installation et de littéralement "coller au c**" de vos ouvriers, on obtient ainsi d'assez bons résultats.

BULLITT75 a écrit:

Nous sommes 4 à la maison.
Nous avons à l'etage une douche et une baignoire.
pas de four vapeur, pas de balnéo et pas de frigo américain.
Tous les tuyaux sont encastré.
Le robinet d'arrivée d'eau qui arrive du vide sanitaire est dans le cellier. au dessus du CE il y a une trappe avec tous les PER qui distribue l'eau et le robinet de coupure du robinet extérieur (super pratique ) Ensuite pour le robinet extérieur, les tuyaux passe dans le plafond du garage pour redescendre dans le garage près du lave linge.
actuellement, le CE est dans un "petit" cellier derrière la cuisine. Mais il n'y a pas le place pour mettre l'adoucisseur. Donc comme l'installation n'est pas super bien faite et pour récupérer de la place dans le cellier, nous pensons mettre le CE dans le garage. Le problème est que le garage n'est pas isolé. Je pense donc faire une buanderie isolé dans le garage en y mettant le CE, un adoucisseur, le lave linge.
Dans cette partie du garage, il y a déja l'arrivée eau froide du Lave linge.
J'espère que c'est assez clair.

Bonsoir, pour vous c'est plus compliqué en effet...
Comme je l'ai expliqué plus haut le "must" c'est d'avoir des départs avant l'adoucisseur pour les extérieurs, curieusement les plantes vertes peuvent se passer d'eau adoucie
Mais si cela n'est pas possible, vous pouvez ruser et adoucir l'eau au général. Le combine étant d'isoler l'adoucisseur le temps d'arroser la pelouse, nettoyer la voiture etc...
Si vous placer ensuite juste l'adoucisseur dans votre buanderie, le hic serait de produire de l'eau adoucie juste pour le lave linge et le cumulus... vous aurez du mal à sentir la différence avec l'eau brute.
Je vous recommande donc de placer l'adoucisseur dans le garage, au mieux. Le bac à sel ne craint pas le froid, vu que la saumure sera saturée en sel.
La bouteille de résines ne devrait pas plus subir les assauts du froid (jusqu'à environ - 10°C) dans la mesure ou il se fait toujours un passage d'eau.
Il fait vraiment si froid chez vous en hiver
Enfin, pour terminer je vous recommande un minimum de 20 litres de résines et surtout un appareil compact si le manque de place se fait cruellement sentir.

Voilà, j'ai corrigé trois fois en j'en oublie surement encore donc n'hésitez pas à demander !

Show a écrit:

...

Merci pour les infos.

Je verrai avec le plombier, mais je pense qu'on mettra de l'eau non adoucie pour toute la cuisine, ça sera plus simple.

Show a écrit:

Un peu plus loin, on peut lire...

Citation:

(Attention, les cuiseurs vapeur ou autres casseroles peuvent présenter des traces de calcaire, à cause de l'évaporation).

Euh, j'ai du louper quelque chose... le calcaire est toujours là donc ?

Ben oui, c'est le principe du système magnétique : le calcaire n'est pas éliminé, mais rendu "inopérant". Cad il n'attacha plus aux parois, etc... Mais est toujours présent...

Le calcaire n'a rien de mauvais ou dangereux, c'est surtout sa façon de cristalliser qui est galère.
Si je devais traiter mon eau, je ml'occuperai plutot des pesticides avec un bon filtre à charbon.

stephrider a écrit:

Le calcaire n'a rien de mauvais ou dangereux, c'est surtout sa façon de cristalliser qui est galère.
Si je devais traiter mon eau, je ml'occuperai plutot des pesticides avec un bon filtre à charbon.

Ok mais quand l’équipement de la maison à moins de 1 an et qu'il est tout blanc ou abimé par le calcaire c'est super chiant.

je te comprends, je sais ce que c'est également, malheureusement...

Donc vous conseillez de mettre une cartouche a charbon derrière l'adoucisseur ?
Ca suffit pour toute l'alimentation en eau de la maison ?
Fréquence de remplacement ?