Compensation pour maison en brique au lieu de parpaing ?

Pourquoi refuser du parpaing qui est mieux que la brique ?

thefairy a écrit:

Pourquoi refuser du parpaing qui est mieux que la brique ?

heu si je ne m'abuse , c'est l'inverse ...

En quoi la brique est moins bien que le parpaing ?

Bonjour,

si le descriptif prévu ne passe pas en agglos, c'est qu'il manque d'isolant.
je n'accepterais pas le remplacement par la brique (oui, oui, c'est bien moi qui écrit çà ) pour plusieurs raisons :

- le parpaing a un R=0.2 contre R=1 voir un peu plus pour la brique => c'est ce qui va faire que ... la maison sera RT2012 sur papier

- le "R" de la brique est donné pour une maçonnerie collée et collée propre.

- si les maçons ont l'habitude de travailler avec les agglos, ils monteront la brique à l'ancienne : c'est à dire en gougnafier comme on en voit régulièrement ici ;
pour leur défense : ce n'est pas leur faute, c'est juste une autre façon de travailler... s'ils n'ont pas jamais fait ou pas appris...

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exigez de garder les zagglos béton et... demandez à ce qu'ils augmentent l'isolant ou le change pour un plus performant (à épaisseur égale).

ps : l'interet de la brique => pas plus cher que les zagglos à l'achat et çà va 2 fois plus vite à monter ...
demandez l'étude thermique pour en savoir plus

Citation:

interet de la brique => pas plus cher que les zagglos à l'achat et çà va 2 fois plus vite à monter ...

Merci de l'info

Merci pour ces réponses.

Effectivement je pense qu'ils ont privilégié la solution facile avec l'utilisation de la brique.
(le surcoût annoncé, pris en compte par le constructeur, est-il réel ? peut être n'était-il annoncé que pour nous faire mieux avaler la pilule ? ...).

(Aparté concernant l'utilisation de la brique : nous ne sommes pas du tout opposés à ce matériau, bien au contraire.
Mais il nous a été déconseillé par plusieurs constructeurs du coin (plus sensible au retrait-gonflement ?).
Par ailleurs quand on constate sur certaines maisons de la région des jours de plusieurs centimètres entre les briques comblés au mortier, cela fait réfléchir...)

L'autre option qui nous avait été proposée était d'augmenter l'épaisseur d'isolant (en réduisant les surfaces des pièces )

La solution d'elisa21 semble pleine de sagesse : augmenter la capacité d'isolant mural (soit plus d'épaisseur, soit meilleure résistance) d'autant plus qu'il nous faut déposer un modificatif à notre PC pour d'autres éléments.
Il serait donc peut être préférable qu'ils augmentent le volume d'isolant mural (laine de roche) en repoussant légèrement les murs vers l'extérieur (et non vers l'intérieur )

Par curiosité , si des éléments changent et que vous déposez un permis modificatif , la notice descriptive reste-t-elle tjs d'actualité ? car sinon , votre constructeur risque de ne pas vous louper sur une plus valus car + de surface a construire et isolant plus épais apparemment .

En effet l'étude thermique a révélé que notre maison si construite en parpaing ne satisferait pas la RT2012.
Il faut donc la construire en brique.

Notre constructeur se veut rassurant en endossant les surcoûts occasionnés (nous sommes dans un secteur argileux où traditionnellement le parpaing prévaut).
Cependant nous ne sommes pas vraiment satisfaits, cette manœuvre nous paraît un peu facile. Cela vous semble-t-il abusif d'exiger une "compensation" pour ce désagrément.

Honnètement je ne voie pas de problème : meilleur isolation sans surcout pour vous.
Reste juste à faire un protocole modificatif de la notice descriptive, ou un avenant à zero centimes, pour être certain de l'interet du changement et évidement que les briques soient posées dans les règles de l'art (collées)

Suivi du sujet : Nous avons demandé à notre constructeur de conserver les murs en parpaings, et qu'il choisissent :
- Soit augmenter le volume d'isolant en repoussant les murs vers l'extérieur
- Soit en changer l'isolant (laine roche) par un isolant haute performance

Pas de réponse pour l'instant, nous verrons bien.

Pour recadrer le sujet : la question n'était pas de définir lequel des matériau est le meilleur (parpaing ou brique), des dizaines de sujets sur le forum tournent déjà sur ce débat.

Pour répondre à visionmasterpro : de toute façon ils doivent respecter la RT2012, donc le niveau d'isolation sur le papier sera identique quelque-soit la solution.. Soit ils utilisent briques + isolant (laine de roche 12cm), soit ils utilisent parpaings + meilleur isolant (laine roche 15cm ou isolant + performant.). Nous préférons la deuxième solution, notamment pour les raisons évoquées par elisa21.

Cha-Fab : non je ne penses pas que la notice descriptive doivent changer, du moins nous ne signeront aucun avenant relatif à ces changements. Après bien évidemment ils peuvent essayer de se récupérer ailleurs .

On ressent l'incompréhension dans certaines réponses : "je ne vois pas le problème".
Le problème que nous voyons est que lorsqu'un maître d'ouvrage a fait son choix (même mauvais) et que le constructeur s'est engagé par contrat à le respecter, il doit s'y tenir, point. Dans le cas contraire il dédommage son client.
Si vous commandez un modèle essence à votre concessionnaire et qu'il vous livre le modèle diesel, vous trouverez une ribambelle de personnes qui argumenteront que le diesel est mieux que l'essence, etc... Là n'est pas la question, un engagement, d'autant plus contractuelle, ça se respecte.

Enfin bon, affaire à suivre.

Citation:

Reste juste à faire un protocole modificatif de la notice descriptive, ou un avenant à zero centimes

+1 au moins pour vous couvrir

Bonjour,

Gagmat86 a écrit:

...
Le problème que nous voyons est que lorsqu'un maître d'ouvrage a fait son choix (même mauvais) et que le constructeur s'est engagé par contrat à le respecter, il doit s'y tenir, point. Dans le cas contraire il dédommage son client...

oui, d'accord avec çà ,

On lit régulièrement ce genre de post : après signature "le cst me propose de changer.... dois-je accepter..."
une certitude : si le cst le propose ce n'est pas pour faire plaisir au client, c'est parce qu'il y gagne (fourniture et main d'oeuvre) ou rattrapage d'une bourde et là aussi la solution proposée est à son avantage.

... sauf que dans le cas présent il y a obligation de respecter la RT2012 et il faut exiger pour que ce soit le résultat sur la construction et pas seulement en théorie sur le document du BET.

ne décidez rien avant d'avoir le dossier de cette étude thermique et les propositions du BET pour optimiser.

Gagmat86, finalement, vous avez fait quoi ?
Merci