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Maison BBC - Humidité sur fenêtres

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 2.094 fois
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Photolover Env. 60 message Saone Et Loire
Bonjour à tous,

Nous faisons construire une maison BBC avec PAC Air/Eau et une VMC simple flux. La chape a été coulée début Janvier et le carrelage devrait être posé dans 1 semaine, cependant nous avons beaucoup d'humidité surtout au niveau des fenêtres alu et quelques petites taches au niveau des plafonds. Est-ce normal ? Lors du démarrage de la VMC et de la PAC cette humidité va mettre du temps à partir ? Nous devrions ne plus avoir ce genre de phénomène à partir de là ?

En vous remerciant d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Si tu fais les questions et les réponses, c'est bien
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Photolover Env. 60 message Saone Et Loire
C'est plus une hypothèse, je ne connais absolument rien en technique Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, A cette saison, les chapes, les dalles ne sèchent pas vite, et vous avez une maison très étanche, et si j'ai bien compris la VMC qui est plutôt minimaliste dans ces nouvelles maisons, ne va pas permettre un séchage rapide.

En attendant, système D, aérez en courant d'air un moment le plus souvent possible et au meilleur moment de la journée lorsque le soleil brille, afin d'évacuer cet excès d'humidité;

Procurez vous un hygromètre, mais vous êtes au moins au même taux qu'à l'extérieur, et plus avec l'évaporation.

Au début, il ne faudra pas avoir peur de renouveler l'air, mais on va vers la belle saison, ça aidera.

Faites du courant d'air, vous pouvez même faire fonctionner un simple ventilateur au raz du sol là où c'est le plus critique, surtout lorsque vous aérez, ça activera le mouvement.

Tant que l'hygrométrie ne sera pas revenu à la normale, il faudra chauffer et aérer RAPIDEMENT par périodes de 5 mn de temps en temps.

Et avec ces nouvelles maisons, il vaut mieux couvrir les casseroles pour réduire la vapeur, surtout qu'on n'a que des hottes aspirantes à recyclage (on brasse le même air). Et ouvrir un petit moment la fenêtre de la salle de bain pour évacuer l'essentiel de la vapeur. Ne pas prendre des douches trop chaudes (plus de vapeur) et ne pas faire couler trop longtemps. En somme avec ces maisons, il faut être écolo. Il ne faudra pas faire sécher le linge dans la maison, sinon vapeur d'eau que la VMC pas prévue pour ça ne pourra pas suffisamment éliminer, pas de plantes vertes, pas d'aquarium, pas de récipient plein d'eau etc... Sinon si la VMC est hygro, elle sera toujours en grande vitesse.
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Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Les maisons étanches comme nous les construisons aujourd'hui, vont se révéler cancérigènes dans 20 ans

Ben, oui vivre 20 ans dans un sous marin, ça rend malade Laugh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUR, oui, mais si on s'aperçoit qu'il y a des problèmes, il suffira de percer des orifices, et de mettre une hotte aspirante à extraction, et une VMC plus puissante.

c'est assez facile à corriger.

Je suis bien de cet avis qu'on pousse un peu le bouchon.

D'autant plus que tout en réduisant les besoins énergétiques, on met des chauffages de plus en plus chers, ce qui est un non sens, mais c'est fait pour faire marcher l'industrie, les bagnoles ne se vendent guère, alors, il faut trouver autre chose.

On nous manipule, on nous balade, on nous fait tourner en bourrique, et ces nouvelles normes sont obligatoires. Seul moyen d'y échapper, acheter de l'ancien (même très récent. L'ancien, c'est le "déjà construit") et là on fait ce que l'on veut.
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Env. 700 message Loire Atlantique
Bonjour,

pour l'aération, il faudrait ouvrir les fentres et mettre en courant d'air toute la journée et tous les jours pendant plusieurs semaines.

une maison BBC, il faudrait en visager une VMC double flux pour le futur, donc de passer les gaines rigides à la construction après cela posera probleme d'intégration
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Env. 60 message Ain
Citation: Et avec ces nouvelles maisons, il vaut mieux couvrir les casseroles pour réduire la vapeur, surtout qu'on n'a que des hottes aspirantes à recyclage (on brasse le même air). Et ouvrir un petit moment la fenêtre de la salle de bain pour évacuer l'essentiel de la vapeur. Ne pas prendre des douches trop chaudes (plus de vapeur) et ne pas faire couler trop longtemps. En somme avec ces maisons, il faut être écolo. Il ne faudra pas faire sécher le linge dans la maison, sinon vapeur d'eau que la VMC pas prévue pour ça ne pourra pas suffisamment éliminer, pas de plantes vertes, pas d'aquarium, pas de récipient plein d'eau etc... Sinon si la VMC est hygro, elle sera toujours en grande vitesse.


C'est l'enfer ces maisons!!



sinon pour la chappe il faut poser un plastique par terre, tant que ça condense dessous c'est que la chappe n'est pas seche
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Membre utile Env. 2000 message
bebert0609 a écrit:
Citation: Et avec ces nouvelles maisons, il vaut mieux couvrir les casseroles pour réduire la vapeur, surtout qu'on n'a que des hottes aspirantes à recyclage (on brasse le même air). Et ouvrir un petit moment la fenêtre de la salle de bain pour évacuer l'essentiel de la vapeur. Ne pas prendre des douches trop chaudes (plus de vapeur) et ne pas faire couler trop longtemps. En somme avec ces maisons, il faut être écolo. Il ne faudra pas faire sécher le linge dans la maison, sinon vapeur d'eau que la VMC pas prévue pour ça ne pourra pas suffisamment éliminer, pas de plantes vertes, pas d'aquarium, pas de récipient plein d'eau etc... Sinon si la VMC est hygro, elle sera toujours en grande vitesse.


C'est l'enfer ces maisons!!



sinon pour la chappe il faut poser un plastique par terre, tant que ça condense dessous c'est que la chappe n'est pas seche


Conneri**. Je m'excuse...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour Larzac,

Comme dit Tonio16 ce sont des on-dit. Il n'y a pas de contradiction entre étanchéité à l'air et qualité de l'air, avec un dispositif permettant un renouvellement de l'air suffisant et contrôlé. Bien au contraire, puisque l'étanchéité à l'air du bâti est nécessaire au bon fonctionnement du système de ventilation. Le problème, lorsqu'il y a problème, n'est pas dû à la trop forte étanchéité, mais plutôt à la mauvaise pose/conception des systèmes, parfois inadaptés, dans des maisons quoiqu'on en dise peu étanches, et aux sources parfois trop fortes de polluants intérieurs. Je ne parle pas de la douche ou du linge qui sèche, qui en situation normale, ne doivent pas poser de problème dans une maison correctement ventilée !
La généralisation de l'hygro b taillé pour la RT (ou l'inverse) est cependant discutable, et discutée.

J'ose espérer que les professionnels ne veulent pas revenir sur les exigences d'étanchéité à l'air et maîtrisent à minima les notions de perméabilité à l'air, de renouvellement et de qualité de l'air. Mais ce serait tellement pratique de revenir là-dessus, ça permettrait de laisser les trous derrière le placo !
D'ailleurs pour revenir au sujet si les placo moisissent c'est parce que les dispositions en termes de renouvellement d'air ou/et de déshumidification n'ont pas été prises, rien à voir avec la maison "trop étanche".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Je n'ai pas vu passer Bardal sur cette conversation.
Mais d'après la citation, il faut se baser sur le bon sens, juste le bon sens.

On nous a dit qu'il fallait "changer de comportement" avec ces nouvelles maisons.
Déjà on ne plus avoir une hotte aspirante à extraction (because l'étanchéité), on a juste droit à un truc qui brasse le même air en filtrant la graisse, donc la vapeur d'eau, si on ne la sort pas, où va-t-elle ??

Les VMC sont minimalistes, ce qui signifie trop faibles pour une utilisation comme on a l'habitude généralement.

Et pour enfoncer le clou, je vais donner un lien :


http://www.maisonbrico.com/christian-pessey/coups-de-gueule/[...]n-bon-plan-energetique-
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Membre utile Env. 2000 message
LARZAC a écrit:
Les VMC sont minimalistes, ce qui signifie trop faibles pour une utilisation comme on a l'habitude généralement.

Et pour enfoncer le clou, je vais donner un lien :


http://www.maisonbrico.com/christian-pessey/coups-de-gueule/[...]n-bon-plan-energetique-

Il manque la fin du lien.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Effectivement le lien ne marche pas, mais il faut chercher sur Google :

Christian Pessey avis sur les maison BBC, et ça y est, je l'air regardé ce matin même.

Certains croient que le séjour, ou une autre pièce peut servir à sécher du linge, ce qui produit beaucoup d'humidité, et encore plus avec une machine qui n'a pas un très bon essorage.

Une VMC, même tout à fait classique, c'est juste fait pour un renouvellement minimum de l'air. Si on sort trop d'air, on fout toute la chaleur en l'air bien entendu.

Donc faire sécher le linge dans le logement c'est un non sens. Et en plus les maisons BBC Ou RT2012, ont une ventilation encore plus faible pour sortir le moins de chaleur possible, et même pas de hotte à extraction pour la même raison et aussi à cause de l'étanchéité, donc cet excès d'humidité pour lequel ces maisons ne sont pas prévues, va poser des problèmes, c'est très facile à comprendre.

L'étanchéité, d'accord, mais il faut sortir SUFFISAMMENT l'humidité, sinon ça va devenir des maisons insalubres..

Et quand je vois les réactions, je n'en doute pas.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Effectivement le lien ne marche pas, mais il faut chercher sur Google :

Christian Pessey avis sur les maison BBC, et ça y est, je l'air regardé ce matin même.

Certains croient que le séjour, ou une autre pièce peut servir à sécher du linge, ce qui produit beaucoup d'humidité, et encore plus avec une machine qui n'a pas un très bon essorage.



Une VMC, même tout à fait classique, c'est juste fait pour un renouvellement minimum de l'air. Si on sort trop d'air, on fout toute la chaleur en l'air bien entendu.

Donc faire sécher le linge dans le logement c'est un non sens. Et en plus les maisons BBC Ou RT2012, ont une ventilation encore plus faible pour sortir le moins de chaleur possible, et même pas de hotte à extraction pour la même raison et aussi à cause de l'étanchéité, donc cet excès d'humidité pour lequel ces maisons ne sont pas prévues, va poser des problèmes, c'est très facile à comprendre.

L'étanchéité, d'accord, mais il faut sortir SUFFISAMMENT l'humidité, sinon ça va devenir des maisons insalubres..

Et quand je vois les réactions, je n'en doute pas.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
LARZAC a écrit:
Christian Pessey avis sur les maison BBC, et ça y est, je l'air regardé ce matin même.

Pas moi, j'ai à faire. Mais si Christian Pessey le dit, il faut vite avertir le gouvernement.
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Membre utile Env. 2000 message
Je trouve une page de 2009.

Après, une maison étanche implique un renouvellement performant de l'air de la maison, soit pour moi une DF.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Morestel (38)
Si tu as de la condensation à certains endroit bien définis, c'est que ces parois sont plus froides. J'ai eu le cas. Défaut d'isolation au bord des fenêtres + jonction angle murs-plafonds qu'il a fallu reprendre. Maintenant je te conseille de mettre un déshumidificateur, c'est ce qui sera le plus efficace si le modèle est dimensionné comme il faut (au moins 1,5 l de réservoir) coût environ 250 € un truc convenable. En plus, tu récupères de l'eau sans calcaire pour le fer à repasser. Et dans une maison presque étanche, cet appareil est indispensable à cause de la vapeur d'eau dégagée par les respirations, les cuisines, douches ... les VMC ne suffisent pas toujours, ou bien il faut chauffer à > 22 par le sol. Au dessous, la vapeur d'eau a tendance à stagner.
Messages : Env. 10
De : Morestel (38)
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Photolover Env. 60 message Saone Et Loire
Bonsoir à tous,

Merci pour vos éléments de réponse. EDF vient Mercredi pour la mise en service et donc un démarrage de la VMC cette semaine.
Ce qui m’inquiète le plus ce sont les taches sur des parties du plafond et des murs. Le chef des travaux me dit que ce sont des taches qui vont disparaitre avec l'air et le chauffage mais j'espère que l’humidité ne stagne pas dans l'isolation et les poutres béton au dessus du placo... Lorsque je passe le doigt sur les taches noirs/vertes cela s'estompe sous forme de poudre.
Picto recompense Photolover
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Dept : Saone Et Loire
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En cache depuis le vendredi 05 avril 2024 à 08h20
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