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Fondations et semelles filantes

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Env. 20 message Querqueville (50)
Bonsoir;

Mon constructeur a démarrer les travaux sur mon terrain
je suis passé mercredi après le travail , la pelleteuse avait réalisé les tranchées pour couler la semelle filante en béton armé (dimension des semelles 45 cm de largeur et 30 cm de profondeur préconisées par le constructeur se référent au DTU en vigueur) hors à l'oeil je m'aperçois que les tranchées ne font qu'environ 25 cm de profondeur.le lendemain je pensais qu'ils allaient poursuivre en creusant plus profond ,et bien non ils ont coulé le béton.Ce week-end j'ai quand même vérifier pour m'assurer plus précisément , j'ai donc creusé à deux endroits différents et après mesure les cotes étaient bien de 24 cm à peine de béton à un endroit , 25 cm à un deuxième sondage.
questions: dans la notice descriptive du constructeur il est bien mentionné 30 cm de profond sur 45 cm de large, sur mon terrain c'est 25 cm de profond sur 45 cm de large .que puis je faire ?sachant que j'ai des photos avec les cotes sur un mètre à ruban.
c'est flagrant , je pense que ça commence mal , on ne part pas sur des bonnes bases!!!!!!!!!!


Merci d'avance pour vos réponses
Messages : Env. 20
De : Querqueville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 600 message Valence (26)
Bonjour,

Il ne faut pas tout voir tout noir !

Il faut ce poser les bonnes questions .
Demande l’étude géotechnique et les plans béton et regarde si sa colle avec les éléments demandés.
Tes semelles sont pas bien grosse mais si sa colle avec les études il faut pas en demandé plus.

Je te conseil pas d’embêter ton constructeur sans connaitre les tenants et les aboutissants...
Messages : Env. 600
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Le tour de ta maison doit être remblayé après la construction ?
si non a mon avis y'a un soucis le hors gel dans la manche c'est 50 cm...Sad
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Querqueville (50)
Bonjour à vous et merci pour vos réponses

Pour le hors gel , je pense que c'est bon , est prévu 3 rangs d'agglo pour le vide sanitaire ,la semelle au plus haut sur le terrain coté garage est déjà à 15 cm avec le rebouchage autour de la maison je devrais les atteindre rapidement.

Pour la profondeur de la semelle , il est bien mentionné dans la notice descriptive du constructeur que la hauteur est de 30 cm et mentionne que cela doit être conforme au DTU en vigueur , je n'ai pas pour habitude de remettre en cause les pratiques de professionnels, mais quand je mesure que 24 cm dans le cas le plus favorable et sur un autre endroit j'arrive à peine à 23cm sur les autres points pour 30 cm préconisé (je rapelle que 40 cm dans les règles de l'art) , cela m'interpelle.je ne suis pas dans le métier , mais je pense que des fondations solides est synonyme d' une bonne base pour soutenir une telle structure.6 à 7 cm de moins sur l'épaisseur de d'un sujet qui porte la maison , ne met pas en confiance pour la suite.

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Querqueville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
T'inquiète pas pour l'épaisseur, c'est encore acceptable, il amis quoi comme ferraillage ? avant on ne faisait que 20cm avec un béton de propreté de 5cm donc ne t'inquiète pas.
Sous réserve de connaitre le ferraillage et savoir s'il n'y a pas un bon enrobage des aciers. Avec une simple semelle plate c'est pas un problème.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Querqueville (50)
Merci GWENDALFR

Ta réponse me réconforte

pour le ferraillage c'est 3 barres de diamètre 8 de tores assemblées par cadre (en gros c'est un semelle rectangulaire en tore de 8 fermée)
Ce qui me dérange quand même c'est que l'on signe (c'est contractuel) pour 30 cm et l'entreprise sciemment ne te met que 22 cm ,quand on paye pour des fondations de 30 cm , on paye pas pour 22 c'est du vol.De plus les fondations c'est pas rien c'est ce qui tient la maison, en termes de qualité ça commence mal.


cordialement
Messages : Env. 20
De : Querqueville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
A la par contre tu va pas avoir l'enrobage avec de la semelle rectangulaire
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Querqueville (50)
Bonsoir;

un enrobage c'est quoi ?

Juste pourt info ,pour détendre un peu l'atmosphère
Jai eu la commerciale du constructeur aujourd'hui par téléphone , qui me dit "suite à vos photos et vos relevés avec votre mètre à ruban" , le coordinateur de travaux (qui n'a jamais été sur site , il fait des constats et des réponses de son bureau à caen , je le rapelle le chantier se situe à querqueville)
"il dit tout vite " c'est vrai vous n'avez pas vos 30 cm d'épaisseur comme prévu mais c'est pas important 20 cm, c'est bon aussi ,il est devenu expert à distance.............

Honnêtement merci à vous ,sur le forum , j'ai plus d'info sérieuses qu'avec le coordinateur de travaux.

que puis-je faire ? faire constater par un huissier?
Messages : Env. 20
De : Querqueville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pour l'enrobage tu dois avoir 4 cm de béton autour des aciers de la semelle. Si l'acier utilisé est standard, tu as une semelle renforcée de 15x35, donc tu n'a pas l'enrobage.
C'est pour cela que l'on fait un béton de propreté avant et/ou un semelle de 30cm de haut
S'il y a eu un béton de propreté avant, il n'y a pas de problème pour la semelle de 20 de haut.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
un "DTU" pour les dimensions des fondations ?... damndez à votre cst de vous le fournir, pas curiosité...
Seul une étude de sol peut vous renseigner sur les fondations qui doivent être réalisé.

Cette étude de sol, en tant que professionnel, votre constructeur ne peut s'en passer !....
Si il n'en a pas fait, c'est un margoulin. Inquiétez-vous (mais ne demandez pas l'arrêt du chantier).
Faites intervenir un expert indépendant.

cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
L'étude de sol dans la réalité on s'en passe souvent. Déjà que les clients ne peuvent pas payer leur construction, alors si tu commence à demander une étude de sol et une étude BA tu ne pas vendre souvent.

Mais bon une bonne connaissance du terrain remplace largement une étude de sol. La seule chose c'est que chez moi dans une zone sans argile, nous allons mettre de la semelle de 60x30 pour être sur de nous.

Voir des sociétés faire des semelles de 20 de haut, j'imagine la largeur.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Querqueville (50)
Bonsoir à tous;

Puisque c'est un lotissement, l'étude géotechnique préliminaire de site à a été réalisée , la description lithologique suite à des sondages révèlent :

- terre végétale sur 0.30 m- limon sableux brun terreux sur 0.60m puis plus profond granite altéré en blocs 0/150 mm avec matrice sableuse beige sur 1.8m pour 1 puits
pour l'autre sondage à quelques mètres , terre végétale 0.25 m,remblais graveleux à limon-sableux brun à 0,70m puis remblais sablo graveleux noiratre avec brique 0.90m et limon très sableux marron sur 2.20m (nous sommes dans les grandes profondeurs..........)

Pour le béton de propreté avant et/ou un semelle de 30cm de haut ,je ne peux pas dire car quand je suis arrivé tout était coulé.(c'est quoi le béton de propreté?)

Juste pour info et vous tenir au courant

j'ai contacté le constructeur puis envoyé les photos hier , ils ont bien constaté puisque aujourd'hui je suis arrivé sur mon terrain , ils ont sondé également (certainement pour vérifier mes dires) pas de chance ,j'ai pris les cotes où ils ont mesuré également et........dans le mille 22cm.
j'attends donc un retour de leur part.

Messages : Env. 20
De : Querqueville (50)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Le béton de propreté c'est un béton maigre qui est coulé sur 5 cm avant de réaliser les semelles de fondation. C'est une pratique qui ce fait de moins en moins.
Avant on faisait un béton de propreté donc, puis on coulait une semelle de 20 de haut.
De plus en plus on coule une semelle de 30 directement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)


Gwendalfr a écrit:L'étude de sol dans la réalité on s'en passe souvent. .

Désolé, mais c'est complétement idiot.
"on s'en passe souvent" est peut-être une vérité, mais ce n'est pas une raison pour l'accepter.
Au contraire, il faut faire comprendre que c'est une nécessité à notre époque où les prix sont tirés au plus bas et quand un professionnel mal-veillant préfère sous-évaluer le boulot au risque de la pérennité de l'ouvrage.

Gwendalfr a écrit: Déjà que les clients ne peuvent pas payer leur construction, alors si tu commence à demander une étude de sol et une étude BA tu ne pas vendre souvent..

Encore une idiotie...
Combien coute une G12 ? 1500 € ?... et encore, entre pro elle tire à 800/1000 €...
Donc, +/- 1 % de la construction ?...
Et cette étude sera valable quelque soit le cst, si un cst fait moins chers, c'est qu'il ne la respecte pas et qu'il manque de technicité...
C'est donc au contraire un signe de compétence concluant que l'on peut faire plus confiance à un pro qui fait correctement les choses et qui sait le faire comprendre.

Gwendalfr a écrit:Mais bon une bonne connaissance du terrain remplace largement une étude de sol.

... vous êtes sérieux ????... votre pseudo ressemble à "Gandalf", vous êtes magicien ????
... à quel endroit du terrain ???... à 2 mètre de la maison où il y a une veine rocheuse, ou à 3 mètres de l'autre côté où il y a du remblais ???....

... Et pour finir, une étude de sol "préliminaire" pour un lotissement porte bien son nom, c'est "préliminaire", donc non valable pour l'endroit exacte de l'ouvrage !

AUCUN PROFESSIONNEL digne de ce nom ne peut conseiller de se passer d'une étude de sol ou béton.
Nous somme ici dans un forum sérieux ou des discussion peuvent porter à de graves conséquences, quand elles sont exprimé par hypothèse et aléatoirement, cela doit être signifié.

Vous faites appel à un constructeur ?
Obligé le à vous faire réaliser une étude de sol G12.

Voulez vous des liens sur des posts où des personnes ont cru bon de se passer d'une étude de sol ????....
Un peu de recherche et vous changerez vite d'avis !

pour info, vis à vis du cst :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Alors Bred j'ai jamais dit que c'est bien de ne pas avoir d'étude de sol ou d'étude BA, je dis simplement que c'est une réalité du marché actuel, les clients tirent tellement qu'il ce passent de l'ensemble des études,
et prenne le moins chère, et tu peux leur expliquer de long en large.
Quand il n'y a pas un centime de plus que le budget, tu ne peux pas l'inventer.
Quand tu travail déjà pour rien, tu ne va pas en plus prendre en charge l'étude de sol et de béton que le client ne veux pas payer.
Actuellement il faudrait faire cadeau du devis, des plans, de l'étude thermique, de l'étude de sol et de l'étude BA.
Et donc si tu ne sais pas fais sans cela, les autres savent le faire.

Par contre la ou je rejoins ton opinion, il devrait être obligatoire au moment du dépôt de permis de construire, au même titre que la RT2012 de déposer l'étude de sol et une étude B.A.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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