Placement pare vapeur sur mur ossature double contreventemen

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fredaster38 Picto info

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Le 06/04/2014 à 10h52 Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)

Bonjour,
Mon constructeur doit me poser un pare vapeur... Hélas son incompétence et son incapacité a communiquer courtoisement avec ses clients font que je ne sais pas quand et comment il va le poser.
Comme il m'incombe de faire l’électricité cette question est importante pour le phasage.

Si quelqu'un peut me répondre j'en serai ravi.

Le hors d'eau hors d'air est bientôt fini. Les mur sont des panneaux fermé des 2 cotés par de l'OSB 11mm. Les caissons intérieur ont été préalablement rempli avec de la laine de roche (140mm).

Sur les faces extérieur le pare-pluie est posé, puis les tassots qui accueillerons le bardage red cedar.

Sur la face interieur, c'est l'OSB de 11mm brut.

Par la suite il y aura un placage BA13 avec un complément d'isolation.

J'avais betement commencé à poser mes gaines sur cet OSB quand je me suis dit que peut être le constructeur pensais poser son pare vapeur DIRECTEMENT sur cet OSB...

Dans le doute je m'arrete, je vais essayer de lui poser la question (mais vu nos relation j'ai peu d'espoir) et je vous pose la question a vous (la je suis sur d'avoir des réponses !).

Mes questions
1) Est-ce une bonne idée de poser le pare vapeur directement sur l'OSB de contreventement intérieur ?
1a) dans le cas ou j'ai une couche d'isolant complementaire ?
1b) dans le cas ou je n'ai pas de couche d'isolant complementaire ?
2) Est-ce une meilleur idée de le poser par dessus mon complément d'isolation soit juste en dessous du BA13 ?
3) Doit on respecter des lames d'air ? Entre quelle couches ?

Si aucune des possibilités ci dessous n'est correct je suis ouvert à toute suggestion.

En fonction de votre réponse, pouvez vous m'indiquer OU doit passer l'electricité.

Je precise égallement que ma construction n'est pas un batiment BBC ni RT2012 mais que je souhaite tout de même une bonne idolation. Il s'agit d'une petite anexe divisé en 2 volume : 1 garage et 1 bureau. C'est pour le bureau que je souhaite une bonne isolation.

J'espere avoir été assez clair et précis.

Merci pour vos contribution à venir.

PS: je n'ai trouver nul part des schéma de mur a double contreventement avec pose du pare-vapeur....

Fred

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fabreizh Picto info

Le 06/04/2014 à 19h52 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Bonjour,

L'osb intérieur, si il est bien jointé, peut faire office de parevapeur. D’ailleurs si il est la sans doute pour cela car mettre un contreventement interieur et exterieur n'a pas d'interet. Cela ne t'empeche pas de passer tes réseaux, faire un complement d'isolation (respect de la regle 1/4 3/4) et poser ton placo sur ossature métallique ou bois.

fredaster38 a écrit:Bonjour,
Mon constructeur doit me poser un pare pluie... Hélas son incompétence et son incapacité a communiquer courtoisement avec ses clients font que je ne sais pas quand et comment il va le poser.
Comme il m'incombe de faire l’électricité cette question est importante pour le phasage.

Si quelqu'un peut me répondre j'en serai ravi.

Le hors d'eau hors d'air est bientôt fini. Les mur sont des panneaux fermé des 2 cotés par de l'OSB 11mm. Les caissons intérieur ont été préalablement rempli avec de la laine de roche (140mm).

Sur les faces extérieur le pare-pluie est posé, puis les tassots qui accueillerons le bardage red cedar.

Sur la face interieur, c'est l'OSB de 11mm brut.

Par la suite il y aura un placage BA13 avec un complément d'isolation.

J'avais betement commencé à poser mes gaines sur cet OSB quand je me suis dit que peut être le constructeur pensais poser son pare vapeur DIRECTEMENT sur cet OSB...

Dans le doute je m'arrete, je vais essayer de lui poser la question (mais vu nos relation j'ai peu d'espoir) et je vous pose la question a vous (la je suis sur d'avoir des réponses !).

Mes questions
1) Est-ce une bonne idée de poser le pare vapeur directement sur l'OSB de contreventement intérieur ?
1a) dans le cas ou j'ai une couche d'isolant complementaire ?
1b) dans le cas ou je n'ai pas de couche d'isolant complementaire ?
2) Est-ce une meilleur idée de le poser par dessus mon complément d'isolation soit juste en dessous du BA13 ?
3) Doit on respecter des lames d'air ? Entre quelle couches ?

Si aucune des possibilités ci dessous n'est correct je suis ouvert à toute suggestion.

En fonction de votre réponse, pouvez vous m'indiquer OU doit passer l'electricité.

Je precise égallement que ma construction n'est pas un batiment BBC ni RT2012 mais que je souhaite tout de même une bonne idolation. Il s'agit d'une petite anexe divisé en 2 volume : 1 garage et 1 bureau. C'est pour le bureau que je souhaite une bonne isolation.

J'espere avoir été assez clair et précis.

Merci pour vos contribution à venir.

PS: je n'ai trouver nul part des schéma de mur a double contreventement avec pose du pare-vapeur....

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fredaster38 Picto info

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Le 06/04/2014 à 22h31 Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)

fabreizh a écrit:Bonjour,

L'osb intérieur, si il est bien jointé, peut faire office de parevapeur. D’ailleurs si il est la sans doute pour cela car mettre un contreventement interieur et exterieur n'a pas d'interet.
...

J'ai lu sur un autre forum que l'OSB etait une vrai passoire à la vapeur et ne pouvais certainement pas servir de parevapeur...
Sur mon devis il est écrit "OSB exterieur et intérieur" et par ailleurs "pare vapeur"....
Donc je pense qu'il y aura bien un pare vapeur

fabreizh a écrit:
... Cela ne t'empeche pas de passer tes réseaux,.
...

Si le parevapeur est aggrafé sur l'osb interieur en effet ça ne m'enepche pas de passer mes cables. c'est juste que je ne vais pas pouvoir les positionner en les clouant au niveau de leur sortie dans le placo.... et aucilairement que j'ai déjà commencé de poser mes gaines alors que le PV n'est pas posé (quel con!)

fabreizh a écrit:
... faire un complement d'isolation (respect de la regle 1/4 3/4)
....

heuuu c'est quoi la regle 1/4 3/4 ??

fabreizh a écrit:
... et poser ton placo sur ossature métallique ou bois.

ce sera bois

merci pour votre réponse

Fred

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Le 07/04/2014 à 08h57 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Faudrait voir ce que dit le DTU la dessus mais beaucoup de site en parle comme celui ci :
http://www.lamaisondurable.com/2013/06/osb-un-bon-pare-vapeur-.html

si ton ossature placo est en bois tu as donc fixé des liteaux sur ton OSB ou as tu ménagé un vide technique ?

La regle des 1/4 3/4 c'est que l’épaisseur ton isolant devant le pare vapeur ne soit pas supérieur à 1/4 de ton isolant derrière celui ci. D'ailleurs ce n'est pas l'epaisseur qui compte mais la resistance thermique : le R.

fredaster38 a écrit:
fabreizh a écrit:Bonjour,

L'osb intérieur, si il est bien jointé, peut faire office de parevapeur. D’ailleurs si il est la sans doute pour cela car mettre un contreventement interieur et exterieur n'a pas d'interet.
...

J'ai lu sur un autre forum que l'OSB etait une vrai passoire à la vapeur et ne pouvais certainement pas servir de parevapeur...
Sur mon devis il est écrit "OSB exterieur et intérieur" et par ailleurs "pare vapeur"....
Donc je pense qu'il y aura bien un pare vapeur

fabreizh a écrit:
... Cela ne t'empeche pas de passer tes réseaux,.
...

Si le parevapeur est aggrafé sur l'osb interieur en effet ça ne m'enepche pas de passer mes cables. c'est juste que je ne vais pas pouvoir les positionner en les clouant au niveau de leur sortie dans le placo.... et aucilairement que j'ai déjà commencé de poser mes gaines alors que le PV n'est pas posé (quel con!)

fabreizh a écrit:
... faire un complement d'isolation (respect de la regle 1/4 3/4)
....

heuuu c'est quoi la regle 1/4 3/4 ??

fabreizh a écrit:
... et poser ton placo sur ossature métallique ou bois.

ce sera bois

merci pour votre réponse

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fredaster38 Picto info

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Le 07/04/2014 à 14h26 Nouvel Aviseur Env. 200 message Moirans (38)

fabreizh a écrit:
...
si ton ossature placo est en bois tu as donc fixé des liteaux sur ton OSB ou as tu ménagé un vide technique ?
...

comme c'est le constructeur qui doit faire le placage et la pose de l'eventuel PV, je n'ai pas ajouté de liteaux.

J'ai juste commencé l'elec un peu trop tot en fait... il faudrait en effet au moins poser les liteaux bois et ensuite les gaines...
d'ou ma question concernant le PV : est-ce qu'il doit être mis sur l'osb ou sous le BA13 (pour pas dire sur les liteaux, et sur l'isolation complémentaire) ?
dans le deuxieme cas l'electricité est sous le pare vapeur lequel devra donc être decoupé...

alors que pas dans le premier cas.
Mais dans le premier cas, mon PV se trouve entre 2 isolants....

il y a sans doute une solution meilleur que l'autre !?

et une autre question : les liteaux (qui seront fixé sur mon osb) horizontaux ou verticaux ou les 2 (systeme latte et contrelatte) ?

fabreizh a écrit:
...
La regle des 1/4 3/4 c'est que l’épaisseur ton isolant devant le pare vapeur ne soit pas supérieur à 1/4 de ton isolant derrière celui ci.
...

je suppose que devant, derrière s'entend quand on est à l'interieur ?!

donc a priori cela signifie que le PV peut être entre les 2 couches d'isolant (si la regle est respectée), donc en ce qui me concerne: agrafé à mon osb. Ce qui m'arrange car il n'y aura pas a le trouer pour faire passer les gaine qui viendront par dessus (sauf pour celle qui sorte du batiment... on ne peut pas gagner sur tout les fronts !)

fabreizh a écrit:
...
D'ailleurs ce n'est pas l'epaisseur qui compte mais la resistance thermique : le R.

ok. mais quand c'est le meme isolant j'imagine aisément que l'on peut raisonner en épaisseur plutôt qu'en R vu que c'est le meme !

merci pour tout.

Fred

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deffrey Picto info

Le 07/04/2014 à 15h09 Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)

Bonjour,

Effectivement, l'intérêt de la cloison technique est de se situer devant le pare vapeur (qui se trouve donc pris entre deux épaisseurs d'isolation). Ainsi, il y a un minimum de perforations.
Perso, le parement final (placo), est sur structure tasseaux 38x38 horizontaux, espacés de 30cms.
@+

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