Garage accolé

Bonsoir
Effectivement, je n'avais pas compris, merci de m'avoir indiqué le sens de pose.
Pour ce qui est de la charge, dessus le linteau, il y aura le chaînage horizontal de 11cm d'épaisseur coffré + la charpente.
Vous faut il d'autres informations pour valider mon choix de ferraillage linteau ??

Trouvé ça sur le net :

Bonsoir,

Sur le schéma de la page précédente il est écrit charpente traditionnelle sans ferme. Donc la toiture est soutenue par des pannes entre les 2 pignons sans aucun appuis intermédiaire?

Si c'est le cas on pourrait te donner un ferraillage classique pour du 2.5m de portée mais qui ne serait pas optimisé (cad sur-dimensionné).

Une idée à creuser : couler les linteaux et le chainage en une seule passe

EDIT : à 1 minute près c’est ballot... Les schémas que tu proposes sont incorrectes au niveau des appuis. L’appui minimum d'un linteau est la plus grande des deux valeur : (20cm ou 10% de la portée)
Pour une portée de 300cm le linteau doit reposer de 30cm de chaque coté des murs.

Après cela, je suis pas adorateur des HA16 dans un lit d'armature, c'est pénible à façonner.
Tu peux partir sur ça :
lit bas 4 HA12
lit haut 3 HA10 reliés à ton chainage,
aciers intermédiaires (de peau) en HA8
cadres en HA8 espacés de 8cm dans les repos et jusqu'à 60cm des appuis, espacés de 15cm au milieu du linteau.

Les lits hauts et bas sont crossés vers l'intérieur du linteau

C'est une recette au pifomètre qui n'engage que ceux qui la suivent, c'est totalement sur-dimensionné pour ton cas mais la tranquillité n'a pas de prix.

Je compte effectivement lié le chaînage horizontal avec le ferraillage linteaux, mais en betonnant le linteau en premier avec des épingles de d6 sortantes en haut tous les 30cm puis bétonner le chaînage accroché à celles ci.
Je ferai un plan demain que je posterai si cela n'est pas clair.

Note rapide de ce que j'ai prévu:

Linteau de hauteur 20cm. Ferraille de pilier en 15/15 4ha10 longueur 3m, 2 tors de14 en bas, épingle tors de 6 pour repiquer en haut le chaînage en 2ha10.
Le chaînage sera en parpaings u, et coffré au dessus des linteaux en hauteur 11cm ( hauteur théorique)
Vos avis sur ces armatures ????

Quelques détails en photo et schéma :










Il est prévu de bétonner en 2 fois, les linteaux et le chainage.

Ne vaut il pas mieux couler tout en une fois et de ce fait réhausser les coffrages jusqu'à l'arase des parpaing U ????


Merci d'avance

Cordialement

Tels que dessinés tes HA12 ne servent à rien, ils ne sont pas dans la partie de poutre soumise à la traction.

Par ailleurs, poser un cadre par dessus ton ferraillage (même ligaturé) est inutile, aucun effort ne sera transmis.

Utiliser des cages de pilier c'est pas le top, avec un cadre de 15 tu ne respecte pas l'enrobage minimum de 3cm du béton (oui je chipote).
Si tu veux vraiment passer par là, il faut que tu renforces les cadres déjà présent sur la cage en diminuant l'espacement surtout près des appuis (ajouter des cadres).
Tu peux chercher les effets de bielles sur les poutres béton armé pour te faire une idée du phénomène (un linteau fonctionne de la même manière qu'une poutre sur 2 appuis).

Les reprises de coulages sont autorisées mais effectivement c'est mieux de tout couler en une seule passe.

Sinon le chantier a l'air propre, les chainages verticaux sont là (ne pas oublier de liaisonner les 2 chainages) et la nouvelle structure est désolidarisée de l'ancienne c'est bien.

EDIT : j'imagine que tu as déjà tout acheté donc voilà un schéma pour corriger le tir :


Les HA10 intermédiaires de la cage15x15 feront office d'aciers de peau mais j'insiste sur les cadre en HA8 et leur espacement.
L'ajout du cadre 10x10 n'était pas correct dans ton schéma, tu pourra l'utiliser en chainage ailleurs.
Les HA12 te serviront d'acier de montage. Attention au dos en montant tout ça dans le coffrage..

Franchou a écrit:

Tels que dessinés tes HA12 ne servent à rien, ils ne sont pas dans la partie de poutre soumise à la traction.

A supprimer

Franchou a écrit:

Par ailleurs, poser un cadre par dessus ton ferraillage (même ligaturé) est inutile, aucun effort ne sera transmis.

Et bien, je ne le ferais pas, je poserais une épingle pour la partie chainage de 11 cm dessus les linteaux.

Franchou a écrit:

Utiliser des cages de pilier c'est pas le top, avec un cadre de 15 tu ne respecte pas l'enrobage minimum de 3cm du béton (oui je chipote).

C'est pas 25mm ?

Franchou a écrit:

Si tu veux vraiment passer par là, il faut que tu renforces les cadres déjà présent sur la cage en diminuant l'espacement surtout près des appuis (ajouter des cadres).
Tu peux chercher les effets de bielles sur les poutres béton armé pour te faire une idée du phénomène (un linteau fonctionne de la même manière qu'une poutre sur 2 appuis).

Je peux faire ça, sur quelle longueur environ ? A noter que sur le schéma trouvé sur le net, le dessin montre que c'est vers le centre, mais les cotes disent l'inverse... je vais respecter ton conseil, même si la charge est pas vraiment de la partie ( toiture charpente tradi + tuiles double romane....)

Franchou a écrit:

Les reprises de coulages sont autorisées mais effectivement c'est mieux de tout couler en une seule passe.

Si je trouve à me motiver, je réhausserai les coffrages en arase d'agglo U, sinon, vu que c'est autorisé, pourquoi pas laisser ainsi, un crépis viendra cacher cette reprise.

Franchou a écrit:

Sinon le chantier a l'air propre, les chainages verticaux sont là (ne pas oublier de liaisonner les 2 chainages) et la nouvelle structure est désolidarisée de l'ancienne c'est bien.

Merci pour ce compliment, le chantier propre c'est tout les jours, je suis artisan enseigniste, travail "dans la rue" donc obligé d'être méticuleux sur ce point.

Je vais liaisonner toutes les ferrailles évidemment , avec des liaisons L de 50*50 en tors de 10. A ce sujet, aux angles, j'en fais partir 2 de chaque côtés ou je me trompe ?

Les bielles apparaissent à proximité des appuis, c'est pour cela que les cadres y sont plus rapprochés.

Pour les espacements de cadre, je n'ai pas de logiciel sous la main donc c'est au jugé.

Pour être sur : cadres en HA8 espacés de 8cm dans les repos et jusqu'à 60cm des appuis, espacés de 15cm au milieu du linteau.

Enfin, même si tu te plantes, vu la faible charge, avec 2HA14 et 3 HA10 le linteau ne fléchira pas.

Pour l’enrobage des aciers c'est bien 3cm (et plus en atmosphère agressive).

Vue en coupe d'une armature à souder ( à l'échelle s'il vous plait ) :



J'ai volontairement fais apparaitre la réserve parpaing U.
3.5 cm d'enrobage en pourtour.
Respect des consignes que Franchou m'a donné pour les espacements des cadres.

Bonsoir
Je n'ai rien acheté encore, J'avais pas lu cette supposition de Franchou

En revanche, je compte le faire, et suivre vos conseils.

Cette configuration du ferraillage sera elle optimisé ?

Est ce que ce produit serait envisageable ?






http://www.pointp.fr/gros-oeuvre-vrd-tp/armature-de-poutre-experton-vulcain-v-300x12x25cm-A1109281p213S2R2m23c3396?xtmc=_all&xtcr=12

Tant que je suis plongé dans les armatures linteaux et chainage horizontal, le côté accolé à la maison comporte une poutre béton reposant sur poteaux indépendants en 30*30 armés d'un cadre 15*15 4ha10 esp15 fil de 6.

La voici représenté en gris foncé :




Dite moi si je me suis planté dans le dimensionnement prévu, sachant que :

- supportera le pignon + la toiture

- longueur totale 6.50m

- reposant sur 3 poteaux

- écart entre poteaux et poteaux/mur 1.62m, soit +- 1.40m d'ouverture sous poutre .



Poutre de 20*20 ferraillé en cadre de 15/15 4ha10 + tors de 14 en bas, le tout rattaché au chainage afin de fermé celui ci sur le tour de la construction.

Je compte tout coulé en 1 fois ( linteaux + chainage + poteaux chainage + poteaux poutre ), donc il faudrait que tout soit en place , coffrage et ferraillage.

Merci d'avance

Bonjour, dans un sujet voisin, Tournesol a dimensionné une poutre de 3.5m de portée et le moins que l'on puisse dire c'est que j'ai tendance à sur-ferrailler (donc poutre résistante mais pas optimisée niveau coût).
Tu n'aura donc pas de soucis de solidité en respectant ce qui a été dis plus haut (et j'ai l'impression que tu as tendance à aller vers la sécurité toi aussi)..

Pour la cage vulcain oui elle est tout à fait suffisante vu que ton linteau ne reprend rien. Maintenant à toi de comparer le prix d'achat et de livraison avec celui d'une cage faite maison.

Pour ta poutre coté maison, tu peux passer en HA12 en bas mais il faut en mettre aussi en haut (poutre continue sur plusieurs appuis, il faut des aciers de chapeau).

Les poteaux peuvent être réduit à 20x20 en section de béton pleine, pas de coffrage perdu type bloc de portail ou boisseaux de conduit de fumée.

Qu'as tu fais comme fondation pour tes poteaux?

N’oublies pas de passer l'aiguille vibrante dans les poteaux à chaque mètre de bétonnage.
Trop de maçons attendent d'avoir tout remplis et l'aiguille ne descend pas jusqu'en bas, donc ils forcent et le béton est vibré trop longtemps (pas bon).
Il faut aussi éviter de vibrer les armatures (pas bon non plus).

Attention à la pression hydrostatique (recherche Google c'est très intéressant) en pied de poteau si tu fais un coffrage maison en aile de moulin, 2.5m de béton liquide ça pousse TRES fort.