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Comment budgétisé une semi auto construction

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Env. 30 message Saint André De Cubzac (33)
Bonjour à tous,

Je viens vers vous afin de savoir comment budgétisé notre futur maison. Nous sommes tous les deux en CDI et nous avons des revenus entre 4/5000€/mois à deux.

Nous avons repérer un terrain avec une légère pente pour 120000€. Le terrain on le voudrait en pente car on souhaiterais avoir un sous sol qui servirais de garage ainsi que de buanderie, cellier etc ...

On aspire à une maison moderne à toit plat avec un étage baignée de lumière grâce aux larges ouvertures. Bien sûr on voudrait faire réaliser le hors d’eau ainsi que l’étanchéité du toit plat par une entreprise et pour le reste nous en occuper. Mon père étant très bricoleur ayant beaucoup d’outils et ayant fait une partie de leurs maison et moi même étant ancien électricien et touchant pas mal au bricolage.

Combien pensez vous que nous devrions avoir comme budget pour une semi construction comme celle ci, sans compter la cuisine et aménagement de salle de bain (baignoires, douches etc )

Avec ma compagne nous avions calculer une base de 800€/m2 sachant que nous voudrions entre 200/260m2 sur un étage et un sous sol brut pour le garage auto.

Si certains ayant été dans notre cas peuvent nous donner des informations ou budget. Car pour avoir discuter avec certains autoconstructeurs pas mal de disparité entre 400€/m2 mais dés finition bas de gamme maison simple et d’autres des maisons superbes avec des 250/300m2 avec des budget de 600€/m2.
Messages : Env. 30
De : Saint André De Cubzac (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de votre permis de construire...

Allez dans la section devis permis de construire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-3-devis_permis_de_construire.php
 
Env. 200 message Gard
Bonjour,
C'est très compliqué de donner un budget car cela va dépendre de beaucoup d'éléments (nature du terrain pouvant entraîner un surcoût des fondations, forme et superficie de la maison, matériaux utilisés, isolation souhaitée, type de chauffage souhaité, niveau de finition ...).
Comme vous l'avez indiqué dans votre question, selon l'auto constructeur (ou semi auto-constructeur...), les tarifs varient.
Si vous devez avoir recours à un emprunt avez-vous fait estimer votre capacité d'emprunt ?
En ajoutant votre apport, et en déduisant le prix du terrain et les frais de notaire, cela devrait vous donner le montant qu'il vous restera pour tout le reste.
Et quand je dis tout le reste, ce n'est pas que le coût de la construction. Il faut rajouter les différents coûts liés aux raccordements à l'eau, l'électricité, éventuellement tout à l'égout... les taxes...
Avez-vous déjà les plans de votre future maison ? Sans plan, c'est compliqué de faire chiffrer.
J'ai été dans le même cas que vous ...
Lez marchands de matériaux m'ont systématiquement demandé les plans ainsi que l'étude thermique pour pouvoir chiffrer les matériaux.
De même pour les menuiseries extérieures (gros poste de dépense), sans plan avec le nombre de menuiseries ainsi que leur dimension, vous allez avoir du mal à savoir quel budget prévoir...

Pour ma part, J'ai essayé de surestimer certains postes de dépenses (ex : cuisine), je me suis gardé une petite somme de côté (au cas où...), et je sais d'avance que si pendant la construction c'est un peu tendu au niveau finances, je pourrais éventuellement reporter à plus tard certains travaux (exemple : je vais avoir tout un étage qui ne sera pas utilisé avant longtemps .... donc si la salle de bain de l'étage n'est pas finie, si les chambres restent sans placards ... tant pis. Ce sera pour plus tard !!
Il fallait bien que je me lance ... Et comme je vous ai dit, sans plans de la construction et étude thermique, impossible pour ma part d'obtenir des devis.

Bon courage dans votre projet, en espérant que cela se concrétise !
Messages : Env. 200
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

akha601 a écrit:... Bien sûr on voudrait faire réaliser le hors d’eau ainsi que l’étanchéité du toit plat par une entreprise et pour le reste nous en occuper...

Combien pensez vous que nous devrions avoir comme budget pour une semi construction comme celle ci, sans compter la cuisine et aménagement de salle de bain (baignoires, douches etc )

Avec ma compagne nous avions calculer une base de 800€/m2 sachant que nous voudrions entre 200/260m2 sur un étage et un sous sol brut pour le garage auto.

dsl, la question n'est pas claire :

vous souhaitez un prix pour la partie HE/HA par cst ?
ou la partie restant à votre charge?

pour le HE/HA, j'ai lu aujourd'hui un post à  900€/m² , sans indications pour la partie "à charge client" .

Si vous faites vous-même, le coût sdb (baignoire, douche...) doit néanmoins être compté.

peut-être visiter les récits des projets similaires, on y trouve quelques chiffres.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Gard
Et d’autres des maisons superbes avec des 250/300m2 avec des budget de 600€/m2.[/quote]


PS : ces auto constructeurs que vous évoquez, ils ont des récits sur le forum ? Si oui, j'aimerai bien leur lien, car des maisons de 250/300 m2 à 600 € du m2 ... franchement bravo à eux. Mais j'aimerai bien voir quels matériaux ont été utilisés le niveau de finition, ... Et surtout : quels sont leurs fournisseurs !!!! Lol
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Env. 30 message Saint André De Cubzac (33)
Bonsoir,

Alors a vrai dire pour le moment pas vraiment de plant même si on a pas mal d'idées car on veux a toit plat des forme cubiques.
Pour la capacité d'emprunt on va dire que l'on voudrait emprunter pour 1000€/mois ce qui nous donne sur 25 ans une sommes de 280/300000€ sachant que l'on peut se permettre d'emprunter plus car à deux on peut aller jusqu'à 1700€ emprunt par mois mais on veux pas arriver a noté endettement Max car on a deux apparts neuf en autofinancement et il nous reste 10000€ de côté mais d'ici qu'on achètes et faire la construction on aura pas moins de 20000€.

Pour le terrain il fait 120000€ mais y'a le raccordement eau elec juste à côté à raccorder on nous a donner une fourchette de 5/8000€ en moyenne. Pas de tout à l'égout assainissement autonome à prévoir.

On compte pas la cuisine ou aménagement salle de bain car on le financera par nos primes annuelles (intéressement participation 13eme mois) et ce que nous auront mis de côté entre temps)

Après tout ce qui est menuiseries alu j'ai le père d'un ami d'enfance qui est portugais qui fais tout venir de la bas avec le carrelage du coup sa c'est difficile à calculer faudrais que je budgétise en fonction des futurs plants (d'ailleurs en parlant de plant vous avez des logiciels ou autre à conseiller pour se faire une idée et une fois ok que je puisse voir un architecte qui me reprendra mes idées et confirmera ou non la faisabilité du projet!

Comme vous pouvez le voir je suis vraiment paumer, je me rends compte en faite que sans les plants c'est difficile de savoir combien cela me reviendrais ?
Messages : Env. 30
De : Saint André De Cubzac (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Gard
Pour les plans, beaucoup parlent de sketchup. Faites une recherche sur le forum et sur YouTube. Vous y trouverez de l'aide (perso, j'avais essayé mais j'ai vite lâcher l'affaire car je suis pas très patient ...).
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ommoun30 a écrit:... des maisons de 250/300 m2 à 600 € du m2 ... franchement bravo à eux. Mais j'aimerai bien voir quels matériaux ont été utilisés  le niveau de finition, ... Et surtout : quels sont leurs fournisseurs !!!! Lol


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

J'arrive tout doucement à la fin de mon projet. Semi autoconstruction de 120 m² + 60 m² sous-sol.
Nous avons fait faire le HE/HA, l'isolation extérieure, les VRD / raccordements et la chape. Pour le reste tout est fait nous même.
Nous allons sûrement nous en sortir pour 1000€/m² ( hors taxes diverses et cuisine, j'ai compté 120 m² + 50% de 60m² ). Il y a PAC air/eau avec plancher chauffant, VMC double flux, isolation extérieure, ...

Pour les finitions il n'y a pas de folies. Nous sommes restés sur des choses simples, y compris sur l'architecture de la maison qui est un cube avec une toiture 2 pans en tuile.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Gard
john8854 a écrit:Bonjour,

J'arrive tout doucement à la fin de mon projet. Semi autoconstruction de 120 m² + 60 m² sous-sol.
Nous avons fait faire le HE/HA, l'isolation extérieure, les VRD / raccordements et la chape. Pour le reste tout est fait nous même.
Nous allons sûrement nous en sortir pour 1000€/m² ( hors taxes diverses et cuisine, j'ai compté 120 m² + 50% de 60m² ). Il y a PAC air/eau avec plancher chauffant, VMC double flux, isolation extérieure, ...

Pour les finitions il n'y a pas de folies. Nous sommes restés sur des choses simples, y compris sur l'architecture de la maison qui est un cube avec une toiture 2 pans en tuile.

Bonjour, 
Cela augmente significativement le prix au m² de faire le sous sol ? 
Quel a été la durée de votre projet ? 
Mon projet ressemble au votre; 3 étages (sous sol, rdc, etage1) de 60/70m² chacun et semi autoconstruction. HE/HA fait pas des professionnels + chapes et le reste c'est moi. 
Messages : Env. 30
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
virtazp a écrit:
Bonjour, 
Cela augmente significativement le prix au m² de faire le sous sol ? 
Nous avons demandé le sous-sol d'office dans notre projet, donc je ne sais pas ce qu'il nous a réellement coûté avec notre constructeur. De notre côté, nous avons posé quelques cloisons, peinture, et carrelage sur toute la surface. Ça ne va pas chercher bien loin. A priori nous avons aménager le sous-sol pour 3-4k€ environ.
Quel a été la durée de votre projet ? 
Il me semble que le constructeur a mis 6 mois pour faire le bâtiment. Ca fait maintenant un peu plus d'un an que je travaille dans la maison. Entre le Covid et l'arrivée de notre bébé, le chantier a pris du retard. Je travaille seul 90% du temps, j'apprends sur le tas, notamment le carrelage ( tous les sols carrelés, du sous-sol à l'étage ). J'espère finir fin juillet pour un démarrage des travaux en février l'année dernière.
Mon projet ressemble au votre; 3 étages (sous sol, rdc, etage1) de 60/70m² chacun et semi autoconstruction. HE/HA fait pas des professionnels + chapes et le reste c'est moi. 
Donc quasiment identique. J'ai 3 postes qui m'ont pris beaucoup de temps: 
 - placo
 - plâtre ( j'ai plâtré tous les murs extérieurs, c'est hyper long )
 - carrelage
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
ommoun30 a écrit:Et d’autres des maisons superbes avec des 250/300m2 avec des budget de 600€/m2.



PS : ces auto constructeurs que vous évoquez, ils ont des récits sur le forum ? Si oui, j'aimerai bien leur lien, car des maisons de 250/300 m2 à 600 € du m2 ... franchement bravo à eux. Mais j'aimerai bien voir quels matériaux ont été utilisés  le niveau de finition, ... Et surtout : quels sont leurs fournisseurs !!!! Lol[/quote]

Les maisons que j'ai déjà vues dans ces budgets sont généralement en autoconstruction complète et en paille !
Structure simple (méthode nebraska pour certaines), plein pied, sur radier, surface entre 90 et 120/130 m2.

Parce que 600 € /m2, avec sous sol + RDC + étage, en achetant les matériaux

Mon ex patron devait être dans ce budget, peut être même moins cher, mais il se servait dans les stocks pour les matériaux, et les artisans bénéficiaient de produits gratuits en paiement des travaux non facturés effectués chez lui.
Mais il était patron d'un négoce de matériaux, qui a été mis en liquidation juste à la fin de sa construction
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Bonjour,
Pour les banques il vous faudra de toute façon faire des devis. Donc dessinez le plan de la maison que vous souhaitez (une fois que vous avez le terrain bien sûr), puis faites des devis. Par des professionnels pour le HE (artisans, maçons, constructeurs ...) et par des négoces de matériaux pour le reste (uniquement les matériaux et tout ce qui est immobilier, type VMC, meubles de salle de bain, cuisine ...). La banque vous demandera tout ça de toute façon, et ça prends un temps infini a faire :/
Pensez à inclure également les taxes, les frais de notaire, les coûts de raccordement, ...
Et vous recommencerez lorsque vous aurez le terrain, que vous recommencerez les plans, ...

Sinon en full autoconstruction je dois être autour de 1300€/m² aux estimations, j'espère quand même diminuer ce coût car ça reste particulièrement cher (mais bon c'est le projet qui veut ça).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Messages : Env. 9000
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Env. 30 message Gard
Woofy a écrit:Bonjour,
Pour les banques il vous faudra de toute façon faire des devis. Donc dessinez le plan de la maison que vous souhaitez (une fois que vous avez le terrain bien sûr), puis faites des devis. Par des professionnels pour le HE (artisans, maçons, constructeurs ...) et par des négoces de matériaux pour le reste (uniquement les matériaux et tout ce qui est immobilier, type VMC, meubles de salle de bain, cuisine ...). La banque vous demandera tout ça de toute façon, et ça prends un temps infini a faire :/
Pensez à inclure également les taxes, les frais de notaire, les coûts de raccordement, ...
Et vous recommencerez lorsque vous aurez le terrain, que vous recommencerez les plans, ...

Sinon en full autoconstruction je dois être autour de 1300€/m² aux estimations, j'espère quand même diminuer ce coût car ça reste particulièrement cher (mais bon c'est le projet qui veut ça).

J'ai une idée fixe de la maison que je veux faire. Le terrain importe peu au départ sur les plans de la maison, seul l'orientation sera à prendre en compte. Par la suite oui, le terrain est important car le décaissement nécessaire à la conception du sous-sol sera plus ou moins chère suivant le type de sol. 
J'ai plein d'amis qui ont construit et j'ai souvent constaté que c'est des petits détails qui augmentent vite le coût au mètre carré. 
Evidemment, il y a des dépenses non ou peu compressible comme les taxes, la conception des plans, le HE/HA, etc. Mais, par exemple, sur le choix du carrelage, meuble SBD, cuisine, etc, il y a moyen de faire des économie. Après tout dépend ce que l'on attend de son futur habitat. Personnellement, c'est d'abord la forme, et ensuite le fond. Même si c'est plus tard, une cuisine, ça se change, pareil pour les meuble SDB.
Idem pour la forme de la maison; une maison en L coûtera plus chère, qu'une maison en rectangle simple. La charpente est moins chère, la pose de l'isolation aussi etc. 
J'ai travaillé longtemps dans le bâtiment et certains s'en sont bien sorties grâce à des conceptions intelligentes.  
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Woofy a écrit:[...]

Sinon en full autoconstruction je dois être autour de 1300€/m² aux estimations, j'espère quand même diminuer ce coût car ça reste particulièrement cher (mais bon c'est le projet qui veut ça).

Je n'ai pas vu les plans de ta maison, mais vu les montants je pense effectivement que tu es parti sur un projet original.
Il me semblait que les projets full auto construction tournait plutôt entre 800 et 1000€/m² pour des constructions "standards".
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
C'est que je ne dois pas être au standard alors
Bon après j'ai de gros postes, genre 40 000€ de terrassement. Pour un terrain plat, c'est beaucoup. Je dois pouvoir le faire baisser.
Mais le coût de l'ossature va exploser donc ça compense.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 2000 message Meurthe Et Moselle
akha601 a écrit:.
Pour la capacité d'emprunt on va dire que l'on voudrait emprunter pour 1000€/mois ce qui nous donne sur 25 ans une sommes de 280/300000€


Bonjour,
Je suis là seule à avoir tilté sur ce calcul ?
Vous allez pouvoir REMBOURSER 300000 mais pas EMPRUNTER autant, pour cette base de calcul. Faut enlever intérêts et assurances bien sûr... Ça ferait quoi, dans les 250000 € ?
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
john8854 a écrit:
Woofy a écrit:[...]

Sinon en full autoconstruction je dois être autour de 1300€/m² aux estimations, j'espère quand même diminuer ce coût car ça reste particulièrement cher (mais bon c'est le projet qui veut ça).

Je n'ai pas vu les plans de ta maison, mais vu les montants je pense effectivement que tu es parti sur un projet original.
Il me semblait que les projets full auto construction tournait plutôt entre 800 et 1000€/m² pour des constructions "standards".

Ce qui ressort de la lecture du forum :
Par une constructeur : 1500 à 2000€ le m2 soit 200 à 280 000 € pour 120/140 m2
en autoconstruction : 1000 à 1500 le m2, mais soit c'est plus grand, soit la qualité est meilleure, parce que le budget est mis dans les matériaux et pas dans la main d'oeuvre, ou dans la main d'oeuvre spécialisée : charpente traditionnelle visible plutôt que fermette industrielle cachée, enduits par un artisan d'art sur les murs plutôt que peinture ... proche du passif au lieu de RT2012 standard ...
Il existe aussi des auto-constructions inférieures à 1000€ le m2 parce que le budget, ou le besoin/l'envie ne nécessitait pas plus ...
J'ai participé à un chantier paille : tout compris : terrain, taxes .. assainissement ... maison : 100 000€, montant des économies après 5 ans de travail au Vietnam dans l'hôtellerie
La maison : 60 m2 habitable + une mezzanine non comptabilisée dans la surface, pour 50 000€ d'après le propriétaire maitre d'oeuvre.

Cdlt
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Messages : Env. 7000
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Env. 30 message Saint André De Cubzac (33)
Nanomélie a écrit:
akha601 a écrit:.
Pour la capacité d'emprunt on va dire que l'on voudrait emprunter pour 1000€/mois ce qui nous donne sur 25 ans une sommes de 280/300000€


Bonjour,
Je suis là seule à avoir tilté sur ce calcul ?
Vous allez pouvoir REMBOURSER 300000 mais pas EMPRUNTER autant, pour cette base de calcul. Faut enlever intérêts et assurances bien sûr... Ça ferait quoi, dans les 250000 € ?


On a déjà chacun un T3 en autofinancement meuble et après en passant par mon courtier c’est ce qu’il nous a sorti comme sommes à plus ou moins 100€/mois pour 300000€.
Messages : Env. 30
De : Saint André De Cubzac (33)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
D'après meilleurtaux, à 1.65% sur 25 ans, pour 1000€/mois, ça fait un emprunt de 229 697€.

Si on passe à 1150€/mois, avec un taux abaissé à 1.30% et un taux d'assurance à 0.20 au lieu de 0.34, ça fait 282 365€.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Nous sommes en plein dans un projet de semi autoconstruction et je me suis posé les mêmes questions au tout début.

J'avais retenu des grandes masses intéressantes à connaitre :
  • le gros oeuvre représente généralement 1/3 à 1/2 du prix de la maison (en fonction de la complexité de l'ouvrage)
  • En second oeuvre on à 30% de matériaux pour 70% de main d'oeuvre (mais pour l'électricité le ratio est encore plus grand)
  • Plus une maison est grande moins son coût au m2 est élévé proportionnelement à une plus petite (oui on a rarement 2 cuisines et toujours au moins une salle de bain)

Dans notre projet, on est plutôt dans du haut de gamme, passif et avec un terrain compliqué. Le gros oeuvre de la maison va nous revenir autour de 200 000 € soit pour 200m2 du 1000 €/m2
Le second oeuvre, on le fait nous même et on table sur 60 000 € de matériaux et équipements (mais on a plutôt privilégié les choix les plus qualitatifs)

Au total, ça fera dans les 1300 € du m2 avec le second oeuvre en autoconstruction et on aurait facilement atteint les 2000 €/m2 en construction normale ce qui colle bien avec les grandes masses que je donnais plus haut.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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