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Rénovation sols d'appartement...

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Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous,

Je me décide à m'inscrire sur ce forum et d'en appeler à l'aide ! J’espère déjà avoir posté dans la bonne section.
Difficile d'avoir des réponses affirmatives et utiles à 100% dans la nuée de solutions pour refaire ses sols, du coup (et comme google m'amène souvent sur des posts de ce forum) je me dit que quelqu'un parmi vous aura certainement des solutions !

Les faits : Nous achetons un appartement au 2ème étage dans un bâtiment des années 70 (77 pour etre précis). l'appartement est composé de 4 pièces avec de la moquette et du reste (couloirs entrée cuisine et sbd) en carrelage. Tout est d'époque. J'entends par là que ça a été posé en 77 et n'a jamais plus bougé jusqu'à la vente. La surface totale est de 102m2. Après inspection des sols nous avons eu notre première surprise : L'ensemble du carrelage a "soufflé" selon les termes des artisans passés. De plus sous la moquette nous avons noté des déformations qui après inspection se sont avérées être le ragréage d'époque qui a cassé. De fait nous allons faire intervenir une entreprise pour tout démolir et revenir à la dalle béton, soit 2 cm plus bas que le seuil de la porte d'entrée. Notre problème vient après :

- nous souhaitons poser sur l'ensemble de la surface du sol pvc type gerflor senso clic ou en dalles auto-adhesives (selon les pièces, nous prenons en compte l'épaisseur des lames/dalles, la couche d'usure etc...) mais nous souhaitons au moins rattraper 1 voire 2 cm de hauteur par rapport à la démolition et donc revenir au niveau actuel.

- nous avons pour le moment reçu des offres pour un ragréage qui parait la solution de base la plus adaptée et nous ferait gagner 1cm (on est aux environs de 3000/4000 euros)

- Le problème : c'est une surprise et évidemment pas prévue dans notre budget qui est pour le moins serré. Du coup on cherche d'autres solutions pour regagner ces centimètres avant la pose des sols pvc. Mais justement : quelles autres solutions avons-nous ?? L'on me parle de panneaux de particules CTBH mais surtout de plaques de polystyrène extrudé type "styrodur" que l'on poserai directement sur la dalle béton puis notre revêtement par dessus. Mais je n'arrive pas à avoir de retour sur la pose de sols pvc sur ce type de surface. Par ailleurs il semble que le CTBH soit "lourd" or je ne sais pas quel poids nous pouvons poser sur la dalle béton existante. Bref vous l'aurez compris nous cherchons des solutions moins chères si possible que le ragréage. Mais cela est-il possible ? En gros ma question c'est : que pouvons nous mettre sur la dalle béton pour regagner 2 cm et qui soit compatible avec les sols pvc gerflor...

Qu'en pensez-vous ?
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je ne pense pas que l'on puisse trouver moins cher qu'un ragréage
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Rhone
Merci Jean Paul pour ce premier retour, néanmoins le polystyrène extrudé et les panneaux CTBH sont justement moins chers (un ragréage standard c'est grosso modo 25€ / m2 le polystyrène par exemple on tombe à moins de 8€/m2)... La question reste la faisabilité. Peut-on véritablement poser des sols pvc dessus ? Est-ce suffisamment costaud et résistant dans le temps pour une pose de sols de ce type ?
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pour coller des dalles , il faut un sol plan et dur.
Ce sera impossible à réaliser avec du polystyrene extrudé.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Ils proposent quoi comme ragréage, car cela me parait cher tout de même

pour 102 m2 et une épaisseur de 1 cm, il faut environ 61-62 sacs

au niveau de la mise en oeuvre

- retirer ce qui existe et revenir à nu sur le support
- appliquer un primaire d'accrochage
- appliquer le ragréage

il est prévu quoi dans le devis ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Rhone
Bonsoir Stephplr77, c'est justement là que le bas blesse avec les artisans que j'ai fait venir. Je dispose de 6 devis différents et aucun ne met quelque chose de clair et précis. En l'occurrence ils mettent tous une ligne concernant la démolition (nous leur avions demandé) et une ligne concernant le ragréage du type (je cite) : "fourniture et mise en oeuvre d'un ragréage d'intérieur ep. max 1cm" puis en fin de ligne un prix global qui (et c'est peut etre là le pire) varie selon les devis de 3000 euros à 9000 euros !

D'où notre recherche d'autres solutions. C'est un ami qui m'a parlé mais sans certitude hein, des plaques de polystyrène extrudé. apres recherche sur le net j'ai vu qu'en effet ça permettait de réaliser une sorte de plancher assez facilement et pour pas cher. L'ennui c'est qu'il semble impossible d'y poser des revêtements pvc. Soit parce que ce n'est pas assez solide soit (dixit une enseigne de bricolage) parce qu'on verra des traces de joint des plaques sur les dalles.

Depuis je suis tombé sur les panneaux CTBH mais si je suppose que c'est largement assez stable et solide pour accueillir un pvc, j'ignore totalement si le poids total sur 102m2 sera supportable par la dalle béton (en gros j'ignore les normes relatives aux immeubles en matière de construction). Puis-je en mettre, ne puis-je pas, bref... je ne sais pas.

Maintenant si je me fie à ce que tu dis il semblerait que je n'ai pas trouvé d'artisan au juste prix. Ce qui rejoindrait l'avis de jpaul sur le fait que ce soit la meilleure solution. simplement il faut que j'en trouve un moins cher... J'ai bon ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Ils n'ont pas détailler le devis, car tu pourrais faire la déposé peut être
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Env. 10 message Rhone
Ben en fait la démolition sera faite indépendamment. Quand je parles de 3000 a 4000 euros c'est ce qu'ils demandent pour le ragréage seulement.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
As tu des précisions sur le ragréage ? Nom ? Marque ?
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Env. 10 message Rhone
Non aucune precision sur les materiaux employés. Au départ ils me parlaient d'un produit autolissant, désormais nous serions sur un ragréage fibré.
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Env. 70 message Herault
Bonjour,

le ragréage est la solution la plus durable et solide. La question pour vous est le budget. Si vous avez des amis qui s'y connaissent en travaux, cela ne vous coûterait que les matériaux et quelques bouteilles... Sans compter l'huile de coude!!

Sinon pour ma part, question budget résistance et durabilité je regarderais côté panneaux de liège. Cela me parait bien mieux que du polystyrène en termes de résistance et propriétés en compression, même si plus cher.

Une petite remarque tout de même : il faut faire attention à ne pas comparer des prestations avec démolition + enlèvement + fourniture + pose VS prix des fournitures seulement.
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Env. 10 message Rhone
Bouman a écrit:Bonjour,

le ragréage est la solution la plus durable et solide. La question pour vous est le budget. Si vous avez des amis qui s'y connaissent en travaux, cela ne vous coûterait que les matériaux et quelques bouteilles... Sans compter l'huile de coude!!

Sinon pour ma part, question budget résistance et durabilité je regarderais côté panneaux de liège. Cela me parait bien mieux que du polystyrène en termes de résistance et propriétés en compression, même si plus cher.

Une petite remarque tout de même : il faut faire attention à ne pas comparer des prestations avec démolition + enlèvement + fourniture + pose VS prix des fournitures seulement.


Bonjour Bouman, le manque de connaissances ou amis versés dans l'art du ragréage, c'est là tout le problème. Nous devrons absolument passer par un professionnel, sinon j'aurais été ravi de payer l'une ou l'autre bouteille pour cette tache

Je viens d'appeler (suite à ta suggestion sur les panneaux de liège) plusieurs professionnels et ils semblent unanimes sur le fait que ça sera trop "light" pour poser un sol pvc. Du flottant en stratifié ok mais pas des lames pvc trop souples à leur gout et donc risque de poinçonnement, mauvaise répartition des charges etc... En gros selon eux c'est la même chose que du polystyrène extrudé mais en... bio ^^ Ceci dit je suis dégouté parce que cela semblait une bonne idée et carrément moins cher que le ragréage.

Pour ce qui est des comparaisons de devis pas de crainte nous avons bien veillé à comparer ce qui est comparable.

Pour répondre à Steph, non je n'ai aucune info sur la marque des produits qu'ils vont utiliser. Comme je le disais plus haut je n'ai rien comme info à part une ligne "ragréage" et un prix en face...
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Le ragréage fibré peut être autolissant
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Rhone
stephplr77 a écrit:Le ragréage fibré peut être autolissant


C'est ce qu'ils nous proposent. J'avais oublié de le préciser.
Bon au fil du temps j'ai beau multiplier les recherches, rien n'y fait aucune matière ne pourra remplacer un ragréage pour mon problème semble-t-il. En fait il existe une multitude d'isolants etc... mais rien qui permette vraiment la pose de sols pvc ensuite.
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
ça me ferait mal de mettre ce prix la dans un ragréage
a ta place je sortirais tout ce qui est non adhésif pour voir déjà ou tu en es ( carrelage , ancien ragréage qui s'effrite , moquette , lino )
aux endroit ou il va manquer du ragréage a cause de l'ancien ragréage sorti un coup de primaire d'accrochage et un ragréage pour remettre a niveau
après soit un nouveau carrelage sur toute la maison soit un parquet contrecollé
de cette manière ça rattrape la hauteur et ça te coûtera beaucoup moins cher
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Picto recompense Bloggeur
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