Remblai autour de la maison : doit-on laisser aérations du vide sanitaire ?

Bonjour

Les cours anglaises, ce n'est pas pour les chiens.

Attention à ne pas enterrer l'arase étanche qui doit normalement être sous le plancher et à 15 cm au dessus du sol extérieur fini (si bien exécuté).

Désolé de ne pas m'y connaître en construction . Cela correspond à quoi l'arase étanche. Encore désolé de peut etre poser des questions qui paraisse naïve ou bête mais je n'y connais rien en bâti. Merci encore .

C'est une arase positionnée dans le mur (mortier + hydrofuge ou bande bitumineuse) pour empêcher les remontées d'humidité par capillarité (les planelles en maçonnerie sont des vrais éponges). C'est obligatoire et souvent ma faite ou carrément oubliée.

Ok donc si j'ai bien compris cette arase se situe dans le mur du vide sanitaire. Comment savoir si il l'ont bien posé ?

Alors ça, c'est tout le problème : à l’œil, pas facile d'avoir des certitudes, surtout derrière un clavier ... (sauf si c'est une bande bitumineuse). Leur poser la question par écrit en demandant une réponse écrite : faite comment et quel emplacement précis. Selon leur réponse, on avisera.

Bonsoir . Je viens de regarder sur notre notice descriptive que " l'arase étanche sera en pied de murs , par un lit de mortier hydrofuge pour éviter les remontées capillaires d'humidité" . Cela veut dire qu'ils vont mettre l'arase entre le vide sanitaire et la maison. Donc je pourrai mettre du remblai jusqu'à cette limite si je me trompe pas .

Bonsoir,

Non, dans votre cas l'arase doit être sous le plancher. Le seul cas où elle est mise au dessus c'est dans le cas d'une dalle (pas un plancher) voir image schéma A pour vous.

De plus, votre terrain fini doit être 15cm en dessous de la sous face du plancher (l'arase).

C'est une malfaçon récurrente, 2 fois sur 3 l'arase est "oubliée" ou non conforme comme chez vous.

Imprimez l'image et montrez la au conducteur de travaux en lui demandant de mettre la maçonnerie aux normes.

S'il ne veut pas oubien vous parle d'annexes du DTU de 1994 (c'est encore pire, le DTU en vigueur date de 2008) alors vous pouvez écrire en AR à son patron ainsi qu'à leur garant pour demander à ce que les normes de construction soient respectées.

Mais ce qu'il y a sur la photo ce n'est pas mon plancher mais la dalle enfin je pense . Une dalle c'est quand la maison est au niveau du sol sans vide sanitaire. Comment vous pouvez dire que la ce n'est pas conforme ?

Je me permets de le dire en voyant les rupteurs de pont thermique, les aérations du vide sanitaire, les planelles de rive ainsi que la trace du refend central.

Autant d'indices qui indiquent un plancher poutrelles entrevous, donc un cas de figure régi par le schéma "A" du DTU que j'ai posté juste avant.

EDIT : Je ne vois que 2 rangs de parpaings, comment allez vous faire pour accéder en cas de soucis d'évacuation?
On a eu le cas ici d'un maçon qui n'avait pas mis de colle dans les raccords... au bouts de 6 mois la personne avait une piscine de mer*e sous sa maison.

Votre cst ne vous a pas proposé un rang de parpaing en plus (voir2) pour élever le niveau du plancher?

Oki et Comment peut on savoir s'ils ont bien mis ou pas l'arase étanche ? Vu le normalement d'après le schéma , elle doit être dessous ?

Relisez mon premier post, la réponse y est, vous demandez au conducteur de travaux soit de vous montrer l'arase sous le plancher soit de se mettre en conformité.

Si jamais vous arrivez à faire déposer le plancher, profitez en pour faire monter 1 ou 2 rangs de parpaings.
N'acceptez pas les solutions à base de résine ou autre truc du genre, n'acceptez pas non plus de payer un supplément (sauf pour rang supplémentaire de parpaing) car vous n'etes pas sensé connaitre les normes de construction, votre cst lui oui et il doit les respecter.

EDIT : Bon je viens de faire un tour sur votre récit et d'après les photos, le maçon n'a pas mis d'arase, on voit nettement le dessus du dernier parpaing de sous bassement et la planelle mais aucun film bitumineux ni bande de mortier.

Je confirme donc, arase absente de votre construction.

Vous marquez que pour mon cas l'arase est non conforme cela veux dire que vous la voyez . Car pour ma part je ne vois pas de différence sur mon vide sanitaire .

Je ne la vois pas non plus, elle est non conforme car elle est absente.

Vous devriez voir soit un film bitume soit une épaisseur de 2-3cmde mortier fortement dosé + adjuvant hydrofuge.

D'accord merci beaucoup j'appel le conducteur de travaux des demain . Quelle solution du coup . Faut il qu'il casse la chappe? Ou refaire 2 rangs de parpaings pour faire l'arase et recouler une chappe

Y'a pas de miracle, pour jointoyer sous un couvercle faut ouvrir le couvercle.

Donc oui destruction de la dalle et repose des poutrelles sur une arase bien faite, puis chainages, planelles et on recoule le tout.

L'idée des 2 parpaings supplémentaire c'est pour avoir un vide sanitaire praticable (60-80cm). Je ne sais pas pour vous mais moi je ne passe pas dans un espace de 40cm, j'ai des gros os.

OK merci pour votre aide . Des demain j'appelle pour rectifier tout cela .

Dernière question (oui je vais vous ruiner votre sommeil) :
La gironde n'est pas concernée par des dispositions anti-termites?

Si si j'ai déjà téléphoné au cdt pour lui poser la question et ils doivent venir poser une sortent de produit coloré sur les bordures du vide sanitaire et sur les sorties conduits.

La totale : un coup de résine et on n'en parle plus. Non conforme !

Voir tous les posts de Liz avec le moteur de recherche (ou la contacter par MP)

Pfiouu on a pas fini d'en voir sur cette construction.

C'est dommage, les attentes verticales présageaient du bon.

A tout hasard : vous avez bien fait une étude de sol digne de ce nom (càd pas une étude faite par le cst en interne)?

Bonjour

Je remonte ce post puisque le titre me correspond tout à fait.

Un constructeur nous propose de construire la maison sur vide sanitaire. Il est stipulé "vide sanitaire non accessible, sauf indication contraire". Si j'ai bien compris, ça veut dire que la hauteur du VS sera faible ? Mais on aurait quand même une trappe d'accès ?
De la famille nous conseille de mettre un rang de parpaing supplémentaire pour limiter le problème de remonté d'humidité (terrain plat et argileux). Est-ce aussi nécessaire avec un VS ? Celui-ci ne réhausse t-il pas déjà la maison ? Si rang supplémentaire, faut-il le rajouter au VS ou à la maçonnerie des murs eux-même (suis-je bien claire ? )?
Un vide sanitaire non accessible est-il une hérésie ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour,

Bon on commence par le commencement : un rang de parpaings supplémentaire n'a jamais empêché l'humidité de remonter, c'est l'arase étanche (fonction recherche du forum) qui a ce rôle.

Si vous ajoutez un rang à la maçonnerie d'élévation, votre plafond sera 20cm plus haut mais votre plancher restera où il est...

Vide sanitaire non accessible, je pense que ça se passe de commentaire : il n'est pas accessible donc non pas de trappe, trou d'homme ou autre à moins que vous n'en vouliez une (€€€).
Cela ne présage pas non plus de sa hauteur.

Grâce à la fonction recherche du forum vous avez trouvé le schéma du DTU correspondant à l'arase étanche (sinon, il est dans la première page de ce sujet), vous connaissez donc la différence de niveau minimum à respecter entre le terrain fini et la sous face plancher (localisation de l'arase).

Pour le vide sanitaire rendu accessible, la norme prévoit une hauteur de passage de 60cm, cela vient du code du travail il me semble. Je vous conseille 80cm pour pouvoir crapahuter et effectuer les réparations - modifications sur les réseaux de la maison avec plus d'aisance.

EDIT : terrain argileux -> Étude de sol réalisée par une entreprise spécialisée, ne pas reprendre celle du lotissement et encore moins l'étude "maison" faites par le constructeur. Le contributeur "Bred" a fait un post très clair sur ce forum, encore merci à lui.

Merci pour cette première réponse

J'ai bien vu le schéma, mais j'ai des difficultés à le comprendre

Concernant la trappe, ok, effectivement nous ne l'avons pas vue sur le détail du projet, vous confirmez donc. Et si je comprends bien aussi, ils hésitent pas à facturer ++ la trappe

Surélever la maison par rapport au terrain, ça ne servira à rien non plus, l'important étant l'arase étanche, donc. Si on veut augmenter la hauteur du VS sans percher la maison, ils creuseront plus profond alors ? Je vois déjà les additions grimper au plafond

Je vais me repencher sur le schéma pour comprendre l'arase et la hauteur de la sous-face du plancher par rapport au terrain fini.

Edit : la figure b du schéma sur la page précédente n'est pas bonne ? C'est la figure a qu'il faut ou j'ai rien compris ?

Oui, en cas de vide sanitaire c'est la figure A.

La hauteur de votre VS va dépendre de l'étude de sol. Si l'étude préconise de fonder à -2m alors votre constructeur devra monter autant de rang qu'il faut pour que l'arase soit à 15cm du sol fini (l'arase étant SOUS le plancher).

Sachez qu'en cas de CCMI vous êtes protégés des surcouts techniques. Vous signez un prix ferme et définitif.
Si après signature le constructeur se rend compte que votre sol est merdique, le surcout des fondations c'est pour sa pomme et le nombre de rangs pour rendre la construction conforme également.

Par contre si de votre propre volonté vous demandez à ce que la maison soit relevée de 50cm par rapport au sol fini parce que vous voulez un perron ou autre raison esthétique alors le surcout sera pour vous.

Merci pour l'explication du schéma

Quand je reverrai le constructeur, je lui demanderai la hauteur prévue du sol par rapport à l'arase ... Par contre, l'étude de sols ... Comme beaucoup (trop) de constructeurs, ils se contentent de carottages improvisés ...

Si on demandent à ce qu'ils fassent une étude G12 (c'est bien celle-là ?), le prix de l'étude sera intégrée au prix de la maison ? Parce qu'on dit à la charge du constructeur ... Mais dans les faits ?

Edit : ça y est, j'ai trouvé le post de Bred. Donc j'ai mes réponses pour l'étude de sol ;)

L'étude de sol c'est vous qui la payez et d’ailleurs, faites la de votre coté.

Mais les conséquences de l'étude c'est pour sa pomme, à la remise de son prix il est réputé avoir pris connaissances des caractéristiques techniques du sol et avoir dimensionné son ouvrage en fonction.

Vu que votre terrain est argileux, 1500 € c'est pas cher payé pour être tranquille. Les carottages "maison" du cst c'est du grand n'importe quoi.

EDIT : Ca n'est plus la G12, le nom a changé il y a peu. Par contre ne pas confondre étude de sol pour dimensionner une fondation (résistances à la compression) et étude de sol pour installer un assainissement autonome (perméabilité etc).

Merci Franchou pour cet avis certainement avisé. On va essayer de le suivre