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Avis chiffrage maison (Haute Garonne)

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Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos des constructeurs cités dans cette discussion.
Avis Maisons France Confort
Maisons France Confort
91 avis 424 récits
Avis IGC
IGC
18 avis 88 récits
 
Env. 30 message Colomiers (31)
Bonjour,

Je souhaiterais avoir un avis sur un premier chiffrage d'une maison à construire sur la région Toulousaine à Tournefeuille. Nous sommes en train de faire le tour des constructeurs et avons été très surpris par le premier chiffrage que nous venons d'obtenir aujourd'hui totalement hors budget!

Vous trouverez les plans que nous a fait le constructeur à partir de nos plans fournis sous sketchup.

Particularité de la maison :
- surface habitable 155m²
- garage double 35m²
- patio de 8m²
- mix toiture pente et toiture terrasse
- chauffage au sol
- menuiseries alu de couleur + volets roulants électriques
- porte de garage électrique alu de 4.5m

Chiffrage total 303000€ + terrassement terrain 9800€...

Moins value possibles :
- parquet chambre : 5 500€
- peinture : 15 000€
- carrelage sol : 10 000€
- faience salle de bain : 3500€
- terrasse : 5300€
- fourniture robinetterie toilettes : 5000€

Sachant qu'on avait un budget max de 250 000€ pour la maison on est loin du compte. ça fait du 1719€/m²

Le constructeur dit que le toit plat coute très cher de même que le patio. Qu'en pensez vous?

Ce chiffrage vient d'IGC. Je dois aussi avoir un chiffrage d'Archymade et de Maison France Confort. Etant donné qu'on a envie de tout personnaliser nous même et de maitriser le budget, je me pose la question s'il ne serait pas plutot judicieux de se tourner vers un maitre d'oeuvre. Qu'en pensez vous?

Merci pour vos réponses.




Messages : Env. 30
De : Colomiers (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour,

ET bien les maitres d’œuvre prenne moins de marges que les constructeur et avec eux on peux faire totalement personnaliser. Moi j’ai choisit un maitre d’œuvre car il a été franc avec nous, nous disant qu'on voyait trop grand etc... Alors que les constructeur, mais oui c’est large et finalement on nous présente un autre plan plus petit, avec la cuisine au milieu des chambres, on nous met la pression car on a le délais du compromis qui court etc... Je n'ai pas du tout aimé. ça vaut le coup de voir avec un ou plusieurs maitre d'oeuvre en plus des constructeurs, tu verras bien. Après c’est vrai que certaines choses peuvent augmenter la facture, nous pour une surface de 201m² nous avons budgétisé avec le maitre d’œuvre 237 000 € me semble, dans ses eaux là.
Quand on veut on peut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

D'accord avec Mandyline.

On a coutume de dire qu'un constructeur marge entre 20 et 30%...

Après oui, un patio fait gonfler l'addition...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Colomiers (31)
Ce qui nous frustre le plus c'est que nous n'avons aucun détail sur les prix dans le devis a part pour les moins value. On ne voit pas du tout comment rentrer dans notre budget du coup car on ne sait pas sur quoi jouer.

Et évidemment le plan chiffré ne correspond pas tout a fait a celui demandé car ils ont déjà rogné sur des surfaces...
Messages : Env. 30
De : Colomiers (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Pour avoir le prix de chaque poste, il faut les devis.
Seul un MOE ou un architecte vous les fournira. Pas un constructeur.
Et généralement avec un constructeur, les plus-values se paient au prix fort et les moins-values sont quasi-imperceptibles.
En caricaturant : vous demandez la pose de la faïence, ça va vous coûter 2000€. Si vous demandez à la faire enlever, ça vous coûtera 500€ en moins...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message St Médard En Jalles (33)
Bonjour,
Cela fait cher effectivement au m² surtout pour un rectangle sans aucun décroché de mur, sans terrasse couverte, seulement 2 baies vitrées (si j'ai bien compté), et un plan qui, à part le patio, n'est pas très intéressant. Vous avez presque 20m² de dégagement et entrée sur les 155m², ce n'est pas optimisé.
Le garage ne communique pas avec la maison.
Je suis d'accord avec ce qui a été dit par les autres membres, allez voir un MOE, au moins pour comparer les prix et, désolée de ma franchise, mais aussi pour avoir d'autres propositions de plans.
Cdt.
Messages : Env. 200
De : St Médard En Jalles (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour et

pour le budget annoncé par le cst, oui dès qu'on demande de sortir un peu de leurs standards çà tape dur et pourtant... un toit terrasse qui plus est non accessible n'a rien de plus couteux qu'une toiture et pour le patio oui c'est cher mais... toujours pas compris pourquoi

pour le plan, je n'ai pas trouvé l'orientation par rapport aux ouvertures, 1 seule baie pour le coté vie me semble juste.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Déja il faut revoir le plan, le garage à 15 m de la cuisine et du cellier, c'est très pratique pour ranger les courses....
Il faut penser que souvent on ramène un caddy complet et qu'en France, il pleut.
Et le matin, le bruit de la voiture dans le garage contre les chambres, c'est moyen pour les autres qui dorment, ansi de suite...
De même ces chambres le long d'un couloir, ce n'est pas terrible
Allez voir un vrai professionnel qui va vous arranger le plan, l'optimiser et l'adapter à votre budget.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Colomiers (31)
Pour le plan, c'est nous qui l'avons fait. Les seuls modifications effectuées par le constructeurs ont été de rétrécir la largeur pour respecter le PLU (et nous flinguer la salle de bain du coup qui a perdu sa douche au passage). J'accepte les critique car je connais les inconvénients de ce plan. Et comme tout plan, il a ses avantages et ses inconvénients.

Pour justification, le garage est situé au nord. Au sud, on a un gros bout de terrain qu'on souhaite garder bien exposé pour les jeux des enfants et plus tard une piscine, d'ou le garage à l'autre bout de la maison. Pour les couloirs, on n'a pas trop le choix étant donné que le terrain est en longueur et que le plu nous impose 4m de chaque coté.

Je cherche plutôt à avoir des avis sur le chiffrage afin de savoir si c'est cher ou non. Je m'attendais plutôt à du 1400€ le m². Je mettrais à jour après les prochains chiffrage que j'aurai eu. Merci de vos réponses.
Messages : Env. 30
De : Colomiers (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 100 message Fontenay Le Comte (85)
Bonjour
quant à votre demande je ne suis pas en mesure de répondre, par contre en regardant votre plan, ne serait il pas judicieux d'enlever le second WC, côté salle de bain, et de le transformer en grand placard dressing, sachant que vous en avez un juste à l'entrée de votre partie nuit?!
Bon courage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Fontenay Le Comte (85)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Pegasus31 a écrit:On a coutume de dire qu'un constructeur marge entre 20 et 30%....

Oui, ce n'est qu'une coutume en effet, car à service, garantie et sécurité égal, c'est une contre-vérité.

Renseignez-vous bien sur toutes les garanties proposés, et n'écoutez pas les beaux-parleurs, quelque soit leur branche.


PS ... Cela commence à me fatiguer les pro qui ne participe à ce forum que pour glisser des insinuation comme quoi leur offre est mieux que les autres....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Colomiers (31)
Bonjour,

Pour faire suite à ce sujet, nous avons bien avancé dans nos démarches et effectivement, le chiffrage d'IGC était disproportionné. Peut-être une trop grande confiance du commercial qui ne pensait pas que nous irions voir ailleurs.

Au final, nous avons fait chiffrer la maison par 3 autres constructeurs Archimade, Maison France Confort et Ovalie ainsi que pas deux maitre d'oeuvres. Archimade est au dessus des autres mais bien plus abordable que le devis d'IGC (250 000€). Les autres chiffrages tournent entre 215 000€ et 242 000€ donc bien en dessous du chiffrage de base.

Bizarrement, les MO ne sont pas moins cher que les constructeurs comme j'aurai pu le penser en me renseignant sur le forum. Je serais tout de même plus partant pour un MO mais ça semble compliqué d'avoir un prêt (relai pour notre part) sans Dommage Ouvrage...
Messages : Env. 30
De : Colomiers (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
C'est bien, vous ne semblez pas vous précipiter, c'est ce qu'il faut faire.
Bonne continuation.

PS : comme vous en êtes au niveau des devis, je crois que je vous en ai pas parler, un post important (mais un peu long désolé) : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Razielwar a écrit:
Bizarrement, les MO ne sont pas moins cher que les constructeurs comme j'aurai pu le penser en me renseignant sur le forum. Je serais tout de même plus partant pour un MO mais ça semble compliqué d'avoir un prêt (relai pour notre part) sans Dommage Ouvrage...


Bonjour,

Disons qu'il ne faut pas rechercher uniquement un prix (le moins cher), même si ça compte évidemment, mais plutôt un rapport qualité/prix.
Entre constructeurs ou MOE, les matériaux utilisés sont les mêmes, voire les fournisseurs sont identiques (briques, béton, tuiles, Placo, isolation...).
La différence se fera principalement sur la main-d'œuvre, donc sur la qualité du travail et sur les emm... potentiels qui vont avec.

Un MOE marge moins qu'un constructeur, donc on pourrait penser qu'il sera moins cher. Mais en parallèle ses artisans vont bosser correctement, selon les règles de l'art. Et faire appel à des artisans qualifiés, leur laisser le temps de bosser correctement, ça a un coût.

Je prends un exemple que je vois toutes les semaines sur le forum (désolé si je me répète pour certains) : les 3/4 des constructeurs (si ce n'est 90%) ne font pas de mise en chauffe du plancher chauffant avant la pose du carrelage (obligatoire selon le DTU), avec les risques de fissuration du carrelage que cela comporte. Ce qui leur permet d'économiser sur la main-d'œuvre (moins d'interventions du plombier) et sur la durée du chantier (plus court de 3 semaines).

Le client n'y voit que du feu : il va comparer les devis et chiffrages entre plusieurs constructeurs, MOE etc... et choisira au final le moins cher (pensant que l'autre se gave) et celui dont le chantier est le plus court (et oui, il est trèèès pressséé d'avoir sa maison...3 semaines de chantier en moins, c'est beaucoup. Mais sur 20-30-40 de vie dans cette maison, c'est rien).

De toute façon, il n'y a pas de miracle : un minimum de qualité/prix se paie... La majorité des problèmes techniques (désordres) liés à une construction proviennent de la main-d'œuvre et non des matériaux eux-mêmes...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
Pegasus31 a écrit:
...
Un MOE marge moins qu'un constructeur, donc on pourrait penser qu'il sera moins cher. Mais en parallèle ses artisans vont bosser correctement, selon les règles de l'art. Et faire appel à des artisans qualifiés, leur laisser le temps de bosser correctement, ça a un coût.
...

De toute façon, il n'y a pas de miracle : un minimum de qualité/prix se paie... La majorité des problèmes techniques (désordres) liés à une construction proviennent de la main-d'œuvre et non des matériaux eux-mêmes...


Tout à fait d'accord, mais pas évident de savoir si le MO va avoir des artisans qui bossent bien !
Par contre, je vois un gros avantage avec les MO, c'est qu'on ne paie les artisans qu'une fois les travaux réalisés (et pas par "tranche" CCMI), donc si c'est mal fait, on ne paie pas et plus simple de mettre la pression sur eux.

En plus de pouvoir choisir et comprendre en détails ce qu'on paie, c'est, je trouve, un énorme avantage.

Et puis bon les MO margent moins, mais à mon avis il y a de la rétro commission d'artisans dans l'air...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
En effet, on a eu 1 ou 2 cas qui nécessitaient une retouche des travaux.
Le MOE nous a dit de bloquer le paiement des artisans tant que les retouches n'étaient pas faites.
Autant dire qu'elles ont été faites très rapidement !
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le mercredi 10 aout 2022 à 05h03
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