Pompe à chaleur +panneaux solaires

Bonjour,
Beau projet je te conseil de consulter les guichets énergie(Région wallone Belgique), c'est gratuit
Doubler l'isolation en toiture ne coûte pas bcp plus cher, mais il faut avoir la place pour passer à 30cm..

Salut.
Une question : que fait on si il y a un probleme sur les réseau entérés ?
On casse la maison?

toufig a écrit:

Salut.
Une question : que fait on si il y a un probleme sur les réseau entérés ?
On casse la maison?

ces réseaux sont isolés complètement du "monde extérieur", dans la chape. Un réseau de tuyaux en polyéthylène haute densité PN 12 de diamètre 20 posé tous les 20cm directement dans la dalle du rez-de-chaussée, dans la chape de compression des hourdis, ou en chape classique (min 6 cm de chape au dessus des tuyaux)…


Qu'est-ce qui pourrait les endommager?
tu pourrais me citer une cause car c'est une question que je me pose aussi et je ne trouve pas de réponse.
C'est pour cela que j'ai mis ce topic , pour que les gens m'aident à trouver les failles avant que je me décide au final

Bonjour,

C'est un principe très séduisant. Il faut que le dimentionnement soit extrêmement bien fait, parce qu'en cas de manque de soleil, on va puiser sous la maison et peut-être trop "tirer" sur le sous-sol. La surface du stock ne peut pas être plus grande que l'emprise de la maison.

Je ne sais pas si leur régulation (l'econobox) à une sécurité interdisant de faire descendre trop la température du sol ce qui risquerait de geler le sol (risque de soulèvement du dallage et de désordre des fondations). Si une telle sécurité existe, en l'absence de soleil, il doit y avoir une source permettant de remonter le température du stockage, électrique ???


Enfin c'est quand même une bonne idée.
Faudrait leur demander comment ça se passe aux mois de décembre/janvier, s'il n'y a pas de soleil pendant une longue période.

A+

Chanbon a écrit:

Bonjour,

C'est un principe très séduisant. Il faut que le dimentionnement soit extrêmement bien fait, parce qu'en cas de manque de soleil, on va puiser sous la maison et peut-être trop "tirer" sur le sous-sol. La surface du stock ne peut pas être plus grande que l'emprise de la maison.

Je ne sais pas si leur régulation (l'econobox) à une sécurité interdisant de faire descendre trop la température du sol ce qui risquerait de geler le sol (risque de soulèvement du dallage et de désordre des fondations). Si une telle sécurité existe, en l'absence de soleil, il doit y avoir une source permettant de remonter le température du stockage, électrique ???


Enfin c'est quand même une bonne idée.
Faudrait leur demander comment ça se passe aux mois de décembre/janvier, s'il n'y a pas de soleil pendant une longue période.

A+

excellent commentaire, merci
j'ai rv avec leur représentant tôt demain matin, après le boulot, je lui demanderai et j'en profiterai pour vous tenir au courant.

bon après rv avec le représentant ,très compétent et sympa, j'ai décidé de ...ne pas prendre leur système
j'ai reçu tous les apaisements possibles au niveau du produit, chacune de mes questions à induit une réponse très plausible et qui m'agréait dont celle sur le possible refroidissement du sol.
En fait les panneaux solaires (+-14m2 pour 225m2 hab), continuent à préchauffer dans le stockage de sol en permanence même en cas d'hiver rigoureux, vu qu'ils fonctionnent avec la luminosité.
Et si i une boucle est endommagée (il ne voit pas trop comment dans la chape mais bon...), on la "déconnecte " et on peut en tirer une autre, "extérieure", ultérieurement .
Les panneaux solaires sont garantis 10 ans, le stockage 20 ans.

Donc, j'insiste: un chouette produit et un représentant valable

Mais ...le prix!
Suite à un premier entretien, il était convenu que je devrais m'en tirer pour 25000 euros environ tout compris.
Pour 225m2, il a annoncé finalement un prix plus proche de 29000 euros ttc primes déduites et en comptant des réductions d'impôts annuelles de 1280 euros.(2x).

Pas de chance , comme je travaille au Grand-Duché, je ne paie pas d'impôts en Belgique ,donc les réductions ne me concernent pas , mais c'est particuler à mon cas, ce n'est pas sa faute

Il n'était ,par contre, pas du tout prévu que la firme me dise qu'elle ne s'occupe pas de
1) la pose des panneaux mais qu'elle les amenait sur chantier et que c'était à mon couvreur de les installer

2) de l'isolation de la tuyauterie sous la maison, stabilisé +stérodur (désolé pour l'orthographe)
mais aussi que

3)une visite annuelle était nécessaire , comparable en définitive au prix de la visite "mazout"
4) le remplacement du produit glycolé devait se faire endéans les dix ans maximum soit un surcoût de 1500 euros tvac soit ,si je me base sur le maxima de 10 ans, 150 euros annuels supplémentaire (au minimum, donc).

Donc si je compte le surplus isolation+le surplus pose des panneaux , j'arrive à une estimation personnelle de +de 35000 euros

+minimum 300 euros annuels d'entretien.


et bien c'est trop, beaucoup trop, donc NON!

Bonjour,

ouchhh ça fait bien cher quand même.

Pour l'équilibre entre ce que peut apporter les panneaux solaires et ce que va pomper la PAC, je demande quand même à voir. Parce que la PAC ne pourra pomper plus que ce que les panneaux vont fournir. Les calories récupérée, ce sera la consommation électrique de la PAC + les calories récupérées par le solaire.

A+

bonjour

Non tu as raison

"l'important n'est pas de chauffer mais d'avoir chaud"

donc une tres bonne isolation te fera faire beaucoup plus d'economies que ce "bidule" complexe.

A+

jf a écrit:

bonjour

Non tu as raison

"l'important n'est pas de chauffer mais d'avoir chaud"

donc une tres bonne isolation te fera faire beaucoup plus d'economies que ce "bidule" complexe.

A+

j'y pense de plus en plus sérieusement, à optimiser un max l'isolation, mais j'essaie d'envisager toutes les solutions pour ne plus dépendre du mazout ou du gaz.
Je regarde maintenant du côté des pellets +solaire mais je suis assez désabusé

domisyl a écrit:

jf a écrit:

bonjour

Non tu as raison

"l'important n'est pas de chauffer mais d'avoir chaud"

donc une tres bonne isolation te fera faire beaucoup plus d'economies que ce "bidule" complexe.

A+

j'y pense de plus en plus sérieusement, à optimiser un max l'isolation, mais j'essaie d'envisager toutes les solutions pour ne plus dépendre du mazout ou du gaz.
Je regarde maintenant du côté des pellets +solaire mais je suis assez désabusé

pour les pellets + solaire, j'arrive aussi à 20-25000 et une rentabilité proche des 20 ans

Alors finalement , je retourne ma veste du côté économique et je privilégie un surplus d'isolation

Je mets une isolation de 20 cm de laine de verre dans la toiture et de 6 cm d 'isolant semi-rigide pour les murs et je me chauffrerai au mazout+ un insert au bois dans le séjour.Comme toutes les pièces habitables sont situées vers le sud-sud-ouest , je devrais pouvoir limiter la consommation de fioul

domisyl a écrit:

Je mets une isolation de 20 cm de laine de verre dans la toiture et de 6 cm d 'isolant semi-rigide pour les murs et je me chauffrerai au mazout+ un insert au bois dans le séjour.Comme toutes les pièces habitables sont situées vers le sud-sud-ouest , je devrais pouvoir limiter la consommation de fioul

Bonjour,

ça n'a rien d'extraordinaire comme isolation; surtout au niveau de tes murs.

Regarde à bien étudier tes ouvertures, tes orientations, les dispositions des pièces, isolation complète par l'extérieur, de très bonnes menuiseries et vitrages, des volumes compactes, une inertie maîtrisée, envisage une vmc double-flux, un puits canadien,...

Bon courage, A+

Comme domisyl est belge, j'imagine que son mur est du type :
Brique 10 cm, d’un vide de 4cm, d’un isolant 6 cm et d’un bloc de brique terre cuite de 14 cm.
Bref un R de ~3, ce qui n'est pas mal du tout

jeanmarc a écrit:

Comme domisyl est belge, j'imagine que son mur est du type :
Brique 10 cm, d’un vide de 4cm, d’un isolant 6 cm et d’un bloc de brique terre cuite de 14 cm.
Bref un R de ~3, ce qui n'est pas mal du tout

tout à fait ça sauf le vide...3cm
et pour la toiture ,la norme est souvent égale à 15cm ou inférieure,, ici j'aurais 20.
Comme tu es belge également , JeanMarc, tu dois connaître , au moins de réputation la firme que j'ai contactée : Etienne Piron. c'est la seule firme dont je n'ai jamais entendu parlé en négatif.Le prix est en conséquence mais la qualité est présente tant pour les matériaux que pour la finition

Ca devient un peu hors-sujet mais Etienne Piron a une très bonne réputation. bonne construction

oui mais bon 15 20 cm c'est peu qd meme surtout en toiture

une bonne isolation serait 20 cm sur les murs et 50 en toiture en soignant les ouvertures et les ponts thermique

A+