Rentabilité photovoltaïque en Mayenne

patito a écrit:

@AD44 Tu en ai content de ton systovi? au niveau été, tuas l'impression que cela refroidi un peu la maison?

Ce n est pas chez moi , mais chez ma moman.

Ma maison à moi n'est pas équipée pour la vente.

Coté refroidissement nocturne, je ne sais pas , puisque d'une part, cet été ne fut (je crois!) pas vraiment caniculaire en France, et que d'autre part , je suis absent de ma région pour raison professionnelle depuis mi-mai et que je ne suis pas passé voir l'instal de ma moman depuis. Cela dit , si ça ne fonctionnait pas correctement, je pense que j'en aurai entendu parler

J'irai voir ça à mon retour en octobre.

Merci Mgarrig

je ne comprends pas 50 + 80 + 20

ça veux dire aussi que ces 20 % sont couverts par la garantie constructeur

Encore un truc complètement hors sujet (c'est ma spécialité à moi...si, si ).

Regis aime peut être beaucoup le PV, ça ok.

Mais il ne fait pas uniquement la promotion des photopiles (même si ses messages tournent principalement sur ce sujet).Il promeut aussi ,régulièrement à le lire, les économies et la sobriété énergétique : isolation, comportement...

Et ce qui ne gâche rien, ce bonhomme est un passionné (euh...très certes), et qui est disponible (pour preuve ces interventions sans relache) et très sympathique (ces réponses en mp quand on le sollicite).

Je "crois" qu'il ne pense pas que PV tout de même. Et qu'il aide efficacement à faire le ménage dans la faune variée des vendeurs d'électricité "verte".

Une vidéo très instructive sur l'autoconsommation avec Tecsol:
http://www.actupv.info/2014/09/_tecsol_campus_presente_un_pr[...]256202.htm#.VBKKbGM0-no

Merci becamel

pour ce qui veulent le lien de la vidéo très complète :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=[...]amp;v=MLjj6FuxxM4#t=392

Regismu a écrit:

Merci becamel

pour ce qui veulent une vidéo tres complète :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=[...]amp;v=MLjj6FuxxM4#t=392

???????????? c'est la même
Partages-tu les infos données dans cette video? oui ou non!

Oui je mettais juste le lien direct sur la vidéo

et oui les explications sont très claires et explicites et surtout complètes

et comme je te le disais déjà .. tu vois bien qu'avec des solutions très simples on peux faire du 100% production/ consommation adapte à chaque situation ..

et cette fois c'est pas moi qui le dit ...

et tu as les chiffres dont tu revais

Pour les bricoleurs qui ratent en élec, on peut trouver des bonnes affaires :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/455138564.htm?ca=16_s
ou http://www.leboncoin.fr/bricolage/696577243.htm?ca=16_s

tombé du camion?
je sens que je vais aller faire un tour a toulouse moi

Je ne pense pas que ce soit tombé du camion, mais ça vaut le coup pour se faire une installe de 3kwc pas cher et vite très vite rentable, faut pas chercher longtemps sur le bon coin... et j'ai cherché que sur ma région....

Bonsoir,
Peut être une réponse à tes interrogations sur les pertes des installations PV avec le Temps.

Regismu a écrit:

une fois de plus : quelle perte ? celle théorique qui n'existe pas ? ( voir post plus haut dans la discussion )

Voilà un extrait de BDPV d'une installation d'un Monsieur que tu connais très bien
Bien sur j'aurais pu en choisir une autre et trouver l'exception qui confirme la règle.



Excluons 2007 et 2014 qui ne sont pas des années entières de production.

De 2008 à 2013, sur un recul de 5 ans cela donne une perte moyenne annuelle autour de 1.4%/an.

Même si l'ensoleillement (variant suivant les années) vient quelques peu fausser la donne, la confirmation des pertes est bien là.

L'exemple Kyocera avec 8.3% de perte sur 20 ans ne concerne que les panneaux (qui ont été démontés pour la mesure du rendement car c'est la seule méthode rigoureuse) et non l'installation entière, il est bien précisé un changement d'onduleur au bout de 10 ans.
Donc tu peux X par deux environ si tu comptes l'installation entière et l'on se retrouve entre 0.8% et 1%.

Si je prends mon exemple sur 4 ans:
- En KWh, je suis à 1.2% de pertes / an ,
- En euros, je suis tout juste à l'équilibre (abonnement et assurance déduits)

Cordialement,

Bécamel.

Bonjour becamel

tres tres bon exemple ... une fois de plus tu aurais chercher encore sur BDPV tu aurais trouver des installations à .. beaucoup moins voire à zéro aussi ( modules Scheuten)

tu ne penses pas qu'il peut y avoir d'autres explications... il suffit de demander à l'interréssé déjà puisque tu aime les chiffres fais des recherches complètes sur internet . pour 2013 la baisse en moyenne est de 10 à 20% POUR LA METEO

bon allez je vais faire très simple si ton onduleur tombe en panne dans les 10 ans .. pas de soucis tu as suivi les conseils du guide du GPPEP et tu es sous garantie et le constructeur te le change

allez je t'invite à regarder les retours réels .. tu trouveras aussi un témoignage ( parmi d'autres ) et une photo sur le net de modules anciennes générations ( problèmes d'encapsulation) sous la neige . avec des taches de rouille et qui continue de produire

Bonjour,

Je ne vais pas répondre à "l'inrépondable", dommage qu'une telle mauvaise foi porte tord, finalement à la filière PV, je te compare un peu à tous ces commerciaux qui te promettent "Monts et Merveilles" pour vendre à tous prix en occultant tous les paramètres gênants.
Je suis loin de partager l'avis de:

AD 44 a écrit:

Et ce qui ne gâche rien, ce bonhomme est un passionné (euh...très certes), et qui est disponible (pour preuve ces interventions sans relache) et très sympathique (ces réponses en mp quand on le sollicite).


Je "crois" qu'il ne pense pas que PV tout de même. Et qu'il aide efficacement à faire le ménage dans la faune variée des vendeurs d'électricité "verte".

Comme quoi les avis sur des mêmes réponses peuvent diverger de 180°, je me rangerais plutôt du côté de cet avis là

mgarrig a écrit:

Ce qui montre que le vieillissement est quand même une donnée à prendre en compte.... A moins d'avoir des œillères

C'est manifestement ton cas....pour les œillères.


Cordialement,

Bécamel.

Mais pourquoi? je ne nie pas les pertes je donne même les chiffres de garantie constructeur et les liens fournis confirment lesdits chiffres puisqu’ils sont bien inférieur aux prévisions : elles sont garanties à 80% de la puissance à 25 ans par les constructeurs et encore c'est une garantie constructeur donc on peux aisement penser qu'ils ont eux pris une marge de securite

je demande juste de poster du réel concret du terrain et toi tu cherches et poste les cas extrême ..ensuite on cherche quoi ? on poste une étude avec des tests fait en labo .. ensuite comme ça ne confirme pas les propos de certains alors on vient dire que c'est un cas unique ..alors regardez le nombre de "cas unique" sur le net et les retours concrets de plus en plus nombreux avec le vieillissement des centrales "anciennes générations " ..

si on compare avec du matériel existant actuellement quel est le matériel qui présente autant de "sécurité" /performance ? dans tous les cas les études concrètes donnent des performances à 35 voire 40 ans dorénavant alors que le matériel aura été largement amorti donc qu'est ce que certains cherche à démontrer en postant des chiffres tronqués ? les infos réelles sont déjà sur internet .. à la disposition de tous alors qui a des oeilleres ?

bécamel a écrit:

Bonsoir,
Peut être une réponse à tes interrogations sur les pertes des installations PV avec le Temps.

Regismu a écrit:

une fois de plus : quelle perte ? celle théorique qui n'existe pas ? ( voir post plus haut dans la discussion )

Voilà un extrait de BDPV d'une installation d'un Monsieur que tu connais très bien
Bien sur j'aurais pu en choisir une autre et trouver l'exception qui confirme la règle.

Excluons 2007 et 2014 qui ne sont pas des années entières de production.

De 2008 à 2013, sur un recul de 5 ans cela donne une perte moyenne annuelle autour de 1.4%/an.

Même si l'ensoleillement (variant suivant les années) vient quelques peu fausser la donne, la confirmation des pertes est bien là.



Cordialement,

Bécamel.

ben non pas d'accord avec toi
ton raisonnement est bien trop simpliste
sans avoir l’ensoleillement en face, rien ne te permet de conclure du tout
pour toi, la baisse observée entre 2010 et 2010 est due à la perte de prod

mais dans ce cas, comment explique tu la hausse de prod entre certaines années??
donc,non, tu ne peux absolument rien conclure du tout à partir de ce seul graphique

Pour avoir pu observer plusieurs graphique du genre je peux te dire que ce n'est pas un cas isolé et pour répondre à "mais dans ce cas, comment explique tu la hausse de prod entre certaines années?? " c'est qu'il suffit qu'une année entre deux ait eu plus d’ensoleillement alors la production remonte mais sur plusieurs graphiques on observe ce genre de baisse.
Demande donc le liens à régismu et tu verras par toi même

Donc i y a un de faut sur les modules et tu les fais changer car ils sont sous garantie ..

concrètement j'ai beau chercher sur internet je ne vois que le baisse par rapport à la météo ou à de la casse mis à part le probable Scheuten . je ne vois rien d'autres donc donnez vos sources officielles qui contredisent les etudes scientifiques sur les modules

et je ne crois pas que Gill ait besoin que je donne un lien largement diffuser

Bonjour,

gill a écrit:

ben non pas d'accord avec toi
ton raisonnement est bien trop simpliste
sans avoir l’ensoleillement en face, rien ne te permet de conclure du tout
pour toi, la baisse observée entre 2010 et 2010 est due à la perte de prod

mais dans ce cas, comment explique tu la hausse de prod entre certaines années??
donc,non, tu ne peux absolument rien conclure du tout à partir de ce seul graphique

Le raisonnement n'est pas rigoureux je te l'accorde, et j'aurais du mettre l'ensoleillement: voilà qui est fait donc à toi de voir, rien ne t'empêche de vérifier sur BDPV avec d'autres installations si 1%/an parait proche de la réalité.
Il me semble toutefois avoir précisé l'incidence de l'ensoleillement:

Bécamel a écrit:

Même si l'ensoleillement (variant suivant les années) vient quelques peu fausser la donne

Il me semble avoir dit aussi:

Bécamel a écrit:

L'exemple Kyocera avec 8.3% de perte sur 20 ans ne concerne que les panneaux (qui ont été démontés pour la mesure du rendement car c'est la seule méthode rigoureuse) et non l'installation entière, il est bien précisé un changement d'onduleur au bout de 10 ans.
Donc tu peux X par deux environ si tu comptes l'installation entière et l'on se retrouve entre 0.8% et 1%.

Restons donc objectif et n'omettons pas une partie du post sinon la discution est faussée et on rentre dans "l'esprit Régismu".
Avec par exemple ce genre:

Régismu a écrit:

une fois de plus : quelle perte ? celle théorique qui n'existe pas ? ( voir post plus haut dans la discussion )

Et juste quelques posts plus loin:

Régismu a écrit:

Mais pourquoi? je ne nie pas les pertes je donne même les chiffres de garantie constructeur et les liens fournis confirment lesdits chiffres puisqu’ils sont bien inférieur aux prévisions : elles sont garanties à 80% de la puissance à 25 ans par les constructeurs

La garantie Kyocera (et les autres en général) c'est :
Garantie produit de 10 ans (certains 5 ans)
Garantie de puissance de 25 ans (10 ans 90 %, 25 ans 80 %)
Là aussi il ne faut pas tronquer l'info, une cellule PV perd la plus grande partie de sa puissance au début.
Pour les pertes:

Régismu a écrit:

bon allez je vais faire très simple si ton onduleur tombe en panne dans les 10 ans .. pas de soucis tu as suivi les conseils du guide du GPPEP et tu es sous garantie et le constructeur te le change

S'il est HS oui, mais ce n'est de la panne que l'on parle mais du vieillissement ce qui est différent.
On ne va pas t'indemniser le vieillissement du matos.
Sur les contrôles Kyocera les onduleurs n'étaient pas HS mais leurs rendements étaient devenus non rentables.

Pour conclure: dire qu'une installation PV (Panneaux, liaisons, onduleur etc etc ) perd en moyenne autour de 1%/an n'est aberrant du tout.


Voilà.

Cordialement,

Bécamel.

bécamel a écrit:

Même si l'ensoleillement (variant suivant les années) vient quelques peu fausser la donne

voila tu postes toi meme les conséquences avec l’ensoleillement : il y a bien chute de l’ensoleillement et perte de production les années que tu cites en gras

toi qui aime les chiffres fait le calcul en % de la perte d'ensoleillement

de plus crois tu "raisonnable/scientifique" de faire des stats et de tirer des conclusions générales sur du matériel à partir d'une seule fiche ? essaie sur une zone géographique au moins ou sur la France pour que ce soit plus "juste" ,non ? tes conclusions sont complétement erronées notamment à cause de ça et tu façons obtus de vouloir prouver quelque chose de faux ..qui a des oeilleres?

et regarde aussi les stats de l'année dernière qui vont jusqu’au 20% selon la zone géographique
pur le reste tu vas être content je ne vais pas me répéter les réponses/explications ont déjà été donne si tu ne prends même pas la peine de lire et d’essayer d''assimiler je te laisse ressasser toujours pareil alors que tu n'arrives meme pas à interpréter convenablement les chiffres que tu postes toi meme

bécamel a écrit:

Régismu a écrit:

bon allez je vais faire très simple si ton onduleur tombe en panne dans les 10 ans .. pas de soucis tu as suivi les conseils du guide du GPPEP et tu es sous garantie et le constructeur te le change

S'il est HS oui, mais ce n'est de la panne que l'on parle mais du vieillissement ce qui est différent.
On ne va pas t'indemniser le vieillissement du matos.
Sur les contrôles Kyocera les onduleurs n'étaient pas HS mais leurs rendements étaient devenus non rentables.

Pour conclure: dire qu'une installation PV (Panneaux, liaisons, onduleur etc etc ) perd en moyenne autour de 1%/an n'est aberrant du tout.

voir en gras : Tu es des infos ? comment tu le sais ? qu'est ce qui a pu vieillir sur un onduleur qui peux faire perdre en puissance ? des explications scientifiques et concrètes pour expliquer ce qui peux vieillir ou s'user dans un onduleur ? la pièce la plus sensible dans un onduleur c'est les condensateurs ..

Pour les panneaux qui perdent tout au début, c'était avant ça, les miens c'est une décroissance linéaires bien moins d e1% par an

patito a écrit:

Pour les panneaux qui perdent tout au début, c'était avant ça, les miens c'est une décroissance linéaires bien moins d e1% par an

Ils ne perdent pas tout au début, ils perdent plus dans les premières années, d'où les 90% garantis sur 10 ans.
La fabrication et la qualité des cellules n'a pas changé.
Pour toi "avant" c'est quelle année?
Quelle est la marque , le type , l'année et la garantie de tes panneaux?
Quand je parle de pertes c'est l'installation dans son ensemble et non uniquement les panneaux, l'utilisateur lui il ne regarde que les KWh/an.

Centrosolar les miens sont en décroissance linéaire garantie 86 % de rendement sur 26 ans http://www.centrosolar.fr/fiche_produits/s-class-integration/
, les nouveaux sortis black vision sont mieux garantis encre

Les derniers sortis
http://www.centrosolar.fr/fiche_produits/s-class-vision-60-balance/

Allez au hasard j'aimerai avoir une analyse à la becamel sur ma fiche : http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=regismu

vous noterez sur le lien de patito les garanties constructeurs qui augmentent :

Rendement garanti sur 30 ans
20 ans de garantie fabricant

on nous aurait menti ?

Pour les miens dixit l'étude, décroissance de 0,86% par an il me semble de mémoire.
je parle d'avant car il me semble que les premiers photovoltaïque on disait que la décroissance n'était pas linéaire, mais chutait fortement à partir de 10 ans

Calculs, graphiques, preuves oui, non.
y'a tout et son contraire, comme d'hab...sur la question...alors on fait quoi.
Les diverses courbes et graphiques, et on en conclue quoi...bah...
Maintenant, à lire tout ça, j'ai envie de dire à Olivier ,qui a ouvert le sujet :
non, le photovoltaique en Mayenne , c'est pas valable. Et presque à dire, le photovoltaïque, oublié tout, c'est vraiment naz...
Et on arrete là, non?

en meme temps, je pense tellement le contraire....mais bon , dans un sens comme dans l'autre, y'a des chiffres, des courbes , qui d'entre nous tranche sur la question de départ???
Allé,
chacun le fait...de son propre point de vue....:on répond au sujet !!! En simple phrase pour olivier !

Il suffit de demander:

Regismu a écrit:

Allez au hasard j'aimerai avoir une analyse à la becamel sur ma fiche : http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=regismu

Et bin voilà mon explication:
-La première année 2010 c'est la référence.
-La deuxième année 2011 l'ensoleillement monte, mais la prod commence à baisser,aïe.
-La troisième année 2012 l'ensoleillement se maintient, mais la prod continu à baisser, aïe, aïe.
-La quatrième année 2013, année bien connu pour la baisse légendaire de l'ensoleillement à Rognac.

Regismu a écrit:

Pour 2013 la baisse en moyenne est de 10 à 20% POUR LA METEO

voilà qu'un miracle se produit:

La prod établi un record depuis le début : +5% / à 2012 et l'ensoleillement baisse de 3%
Alors, la seule explication plausible c'est celle-ci:





Fais tout de même "gaffe" à l'infractus

C'était ma minute de plaisanterie..............presque réaliste.

Rendez vous à la Foire de Marseille et là promis............je t'achèterai ton disque.................tu sais...........oui.............................celui là!



Allez, j'espère que tu pratiques l'humour.

Cordialement,

Bécamel.

happyf a écrit:

chacun le fait...de son propre point de vue....:on répond au sujet !!! En simple phrase pour olivier !

Bécamel il y a fort longtemps a écrit:

Donc c'est loin d'être une affaire.

C'est dommage que tu tournes en dérision tes démonstrations car tu n'a pas explique comment avec ton obsession sur la baisse du matériel et la baisse de l’ensoleillement j’arrive cette année à produire plus

allez pour t'inciter à te méfier de tes jugements/études hasardeux qui ne reposent sur aucune donnée scientifique tu ne peux pas imaginer qu'il peut te manquer des elements importants par exemple qu'à un moment il peux y avoir une modification sur une installation ? voir ma baisse en 2012 quand j'ai rajoute mes modules pour ma consommation et ou mon installation a été déplacé

Beh, j'ai pas rit, ou j'ai rien compris
donc c'est loin d'etre une affaire ,
d'ou, faut pas investir dans le pv.

Abstenez vous donc d'investir dans le pv, auto-conso ou autre, il est clairement demontrer dans divers sujets que ce n'est pas rentables.
Si , par contre vous avez des vélos d''appart avec une dynamo, et que vous voulez pedaler, un petit micro-onduleur et on sauve la planette.
j'ai pas d'illustation en image, mais ça m'amuse quand meme, lol.

Et plus sérieusement,
qui répond vraiment à Olivier?
Est il rentable d'investir dans le PV en Mayenne ????

Bonsoir AD44 ,
je suis actuellement en train de réfléchir à une install. R-volt. Il n'y a pas beaucoup de retours sur ce système...Pourriez-vous me dire si vous en êtes content? ( Apport de chauffage réel en hiver? Assainissement de l'air? Refroidissement en été? Production électrique? )
Par ailleurs, j'ai cru comprendre que vous aviez conclu un devis pour 12000 euros (tout compris?) . Serait-il possible de savoir quelle est l'entreprise qui vous a proposé ce devis?
Merci beaucoup !

Salut,

Pat3025 a écrit:

je suis actuellement en train de réfléchir à une install. R-volt. Il n'y a pas beaucoup de retours sur ce système...Pourriez-vous me dire si vous en êtes content? ...

Ce n est pas chez moi.

Pat3025 a écrit:

Par ailleurs, j'ai cru comprendre que vous aviez conclu un devis pour 12000 euros (tout compris?) .

Où avez vu lu cela? (et je vous rappelle que ce n est pas sur ma cambuse).

Bref... Je vous réponds en mp pour le reste.

Doublon

Merci pour la rapidité de réponse!!
Ah, ben où j'ai vu ça? Je me le demande vu que je ne le trouve plus!! Mais en tous les cas il est dit quelque part que du Systovi R-volt pour 3kw s'est déjà trouvé à 12000 euros. Je voudrais avoir confirmation pour mes négociations. Mais je crois que l'install. de votre moman n'en était pas loin...N'avez-vous toujours pas de retour à nous donner dessus?

Je vous ai répondu en mp afin d éviter toute réclame.

Hey, au fait, c'est rentable le solaire en Mayenne?