Microstation ou plan d'épandage?

Huyna a écrit:

Bonjour, nous venons d'acquérir une vieille maison!
Nous pouvons mettre soit une microstation d'épuration ou un système de plan d'épandage! Nous entendons de tout!
Pouvez vous nous aiguillez?!

Bonsoir,

Travaillant dans le domaine de l'eau je vous conseil la micro station d'épuration qui aura un meilleur résultat que de l'épandage.

Combien de m2 de terrain avez vous? Car de l'épandage prends pas mal de surface et attention au plantation avec un épandage.

Bonne soirée a vous

les2V a écrit:

Huyna a écrit:

Bonjour, nous venons d'acquérir une vieille maison!
Nous pouvons mettre soit une microstation d'épuration ou un système de plan d'épandage! Nous entendons de tout!
Pouvez vous nous aiguillez?!

Bonsoir,

Travaillant dans le domaine de l'eau je vous conseil la micro station d'épuration qui aura un meilleur résultat que de l'épandage.

Combien de m2 de terrain avez vous? Car de l'épandage prends pas mal de surface et attention au plantation avec un épandage.

Bonne soirée a vous

Mouai, attention, vos arguments peuvent vite devenir des contre-arguments ...
Elle prend pas trop de place, c'est un fait, mais les filtres compacts non plus, et eux ne fonctionnent pas avec de l'électricité (parce que ca, par contre, c'est bien un inconvénient, vous ne pouvez pas dire le contraire).
Ca fonctionne bien : Oui sous réserve d'être un minimum entretenu ! Et suivant aussi le volume du décanteur primaire parce que certaines imposent une fréquence de vidange trés (trés) régulière, et pas forcément d'autres concurrents.
Meilleur résultat : A voir (cf "entretien").

Par contre, et si vous êtes dans le domaine de l'eau, vous ne pourrez pas me contredire j'imagine si je dis que l'on a un recul avec l'épandage, par contre la micro ....

On a plus de 1000m2 donc sa cest pas le problème et nous savons que nous ne pouvons pas planter des arbres dessu!
Point de vu entretien? De tarif? Etc...

Privilégiez les systèmes classiques de filtration et de traitement ( fosse, filtre,etc.. ) Il n'y a presque pas d'entretien, et une meilleur durée de vie.
L'ensemble des système classique qui ont été réalisés dans les règles, peuvent tenir 30 à 40 ans sans problème, je ne crois pas que l'on puisse dire la même chose des micro station, et le coût des consommations et d'entretien.
De toute façon les micros stations devrait être utilisées uniquement dans le cas ou vous n'avez pas de place, et encore je préfère les systèmes compact comme Epurfix, Ecoflo, etc... Qui ne demande qu'un entretien limité, et que vous pouvez réaliser vous même ( sauf la première année et au bout de 10 ans )
N'oubliez pas aussi que si vous avez des subventions dans votre région, cela ne fonctionne pas avec les micros stations ( subvention jusqu'à 4000 € par chez moi )

Gwendalfr a écrit:

Privilégiez les systèmes classiques de filtration et de traitement ( fosse, filtre,etc.. ) Il n'y a presque pas d'entretien, et une meilleur durée de vie.
L'ensemble des système classique qui ont été réalisés dans les règles, peuvent tenir 30 à 40 ans sans problème, je ne crois pas que l'on puisse dire la même chose des micro station, et le coût des consommations et d'entretien.
De toute façon les micros stations devrait être utilisées uniquement dans le cas ou vous n'avez pas de place, et encore je préfère les systèmes compact comme Epurfix, Ecoflo, etc... Qui ne demande qu'un entretien limité, et que vous pouvez réaliser vous même ( sauf la première année et au bout de 10 ans )

Pas mieux

Gwendalfr a écrit:

N'oubliez pas aussi que si vous avez des subventions dans votre région, cela ne fonctionne pas avec les micros stations ( subvention jusqu'à 4000 € par chez moi )

La par contre, je pense que vous confondez avec l'Eco Prêt à Taux Zéro dont le critère d’éligibilité est l'absence d'électricité à l'intérieur du système choisi.
Concernant les subventions, la par contre, c'est spécifique au département, nous en Gironde, il y en a de moins en moins (mais ca doit être pareil un peu partout ) et la par contre, pas de restriction sur la filière, du moment que cette dernière est correctement dimensionnée et agréée dans le cas des filières compactes.

Qu'est ce que vous entendez par "plan d'épandage" ?
il s'agit bien de tranchées d'épandage ou d'infiltration ?

si oui, avez vous eu une étude de sol avec tests de perméabilité ?

je veux bien qu'on avance le fait qu'un épandage est moins cher à l'entretien et peu durer 30ans mais dans quelles conditions ? il faut impérativement que votre sol soit suffisamment sain (1m50 de bonne terre sans hydromorphie, non inondable, absence de nappe pour faire simple) et avec une bonne perméabilité afin d'infiltrer correctement les eaux usées, réaliser l'entretien de la fosse de façon rigoureuse (sinon relargage de boues dans l'épandage qui finira par se colmater)

dans ce cas là ok, votre sol est vraiment apte et l'épandage peut être une bonne solution

je dis ça parceque j'ai vu plusieurs cas d'épandage colmaté en moins de 10ans parcequ'ils ont été réalisés dans des terrains inapte (pourtant avec accord du spanc qui s'était basé sur les dire du propriétaire ou sur le zonage d'assainissement)

sinon concernant l'entretien "coûteux" d'une microstation c'est pareil, il faut comparer ce qui est comparable ...

si on choisi une usine à gaz avec un petit décanteur je suis d'accord avec vous

si on choisi une micro simple de fonctionnement avec un décanteur adapté, on est loin d'être couteux
pour exemple une 6eh, moins de 50€ d'électricité par an, des vidanges légèrement moins espacées qu'une fte (je parle en connaissance de cause, je mesure le niveau de boue lors des entretiens, la dernière, 5cm de boue en 1an pour 2 personnes sur 2400L de décantation soit une vidange estimée dans 8ans...), changement d'un compresseur environ dans 8/10ans et puis on a fait le tour



j'attends vos commentaires

Il n'y a pas de système parfait. Chacun a ses avantages et ses défauts. Il n'y a donc que la meilleure solution pour vous. C'est-à-dire celle adaptée à votre budget, à votre terrain, à votre mode de vie).

Les microstations : cher, consomment de l'électricité, peuvent tomber en panne. Mais, ne prennent pas de place et on a peu peu de recul dessus
Les filtres à coco : moins cher, ne tombent pas en panne, prennent peu de place. Mais, le coco doit se changer régulièrement et il faut aller régulièrement aussi mélanger la surface. D'où un gros coût d'entretien pas agréable.
Les épandages : pas cher, beaucoup de recul dessus . Mais prennent beaucoup de place.
Les septodiffuseurs : cher, pas vraiment de recul, mécaniques donc coût d'entretien faible. Prennent peu de place;

Le mieux serait de contacter le SPANC. C'est gratuit et ils vous conseilleront aux mieux pour votre cas particulier.

microstation a écrit:

Qu'est ce que vous entendez par "plan d'épandage" ?
il s'agit bien de tranchées d'épandage ou d'infiltration ?

si oui, avez vous eu une étude de sol avec tests de perméabilité ?

je veux bien qu'on avance le fait qu'un épandage est moins cher à l'entretien et peu durer 30ans mais dans quelles conditions ? il faut impérativement que votre sol soit suffisamment sain (1m50 de bonne terre sans hydromorphie, non inondable, absence de nappe pour faire simple) et avec une bonne perméabilité afin d'infiltrer correctement les eaux usées, réaliser l'entretien de la fosse de façon rigoureuse (sinon relargage de boues dans l'épandage qui finira par se colmater)

dans ce cas là ok, votre sol est vraiment apte et l'épandage peut être une bonne solution

je dis ça parceque j'ai vu plusieurs cas d'épandage colmaté en moins de 10ans parcequ'ils ont été réalisés dans des terrains inapte (pourtant avec accord du spanc qui s'était basé sur les dire du propriétaire ou sur le zonage d'assainissement)

sinon concernant l'entretien "coûteux" d'une microstation c'est pareil, il faut comparer ce qui est comparable ...

si on choisi une usine à gaz avec un petit décanteur je suis d'accord avec vous

si on choisi une micro simple de fonctionnement avec un décanteur adapté, on est loin d'être couteux
pour exemple une 6eh, moins de 50€ d'électricité par an, des vidanges légèrement moins espacées qu'une fte (je parle en connaissance de cause, je mesure le niveau de boue lors des entretiens, la dernière, 5cm de boue en 1an pour 2 personnes sur 2400L de décantation soit une vidange estimée dans 8ans...), changement d'un compresseur environ dans 8/10ans et puis on a fait le tour



j'attends vos commentaires

Tout a fait d'accord.

Pour le recul des micro stations elles existent depuis bien longtemps en fait ! Sauf qu'avant les gens n'utilisaient pas ce process.

Si l'épandage est fait dans les règles de l'art pas de problème mais il faudra toujours un entretien que ce soit en micro station ou épandage.

Ne croyez vous pas que faire un épandage et laisser comme ca pendant 20 ans voir 30 ans sans entretien c'est bon pour la nature.

Si les épandages étaient tous bien contrôler les 3/4 ne serait pas aux normes de rejet !

On est tous d'accord pour dire qu'il n'y a pas de système miraculeux (ca se saurait ).
Et je peux aussi rejoindre tout le monde dans les arguments / contre argument vis à vis des épandages, microstations, ....
Parce que dire qu'un épandage s'il n'est pas un minimum entretenu, ca ne durera pas 30 ans, mais il en va de même pour les microstations, les filtres compacts, ....
Pour ma part, avec un peu de recul sur mon secteur, ce qui pose problème est pas tellement le produit en lui même, mais pour certains, le commercial qui vend le produit en question !!!! Et oui, faut pas l'oublier non plus qu'avant tout, c'est lui qui va donner un conseil, un argument (de vente), ... Et croyez moi, la dessus aussi, y a à boire et à manger, encore même aujourd'hui ou les microstations sont agréées.

Le recul dans les pays voisins européens ou canadien, c'est bien beau aussi de l'avancer comme argument, sauf que la bas, on a pas les même mentalités, pas les même obligations (contrat d'entretien obligatoire dans beaucoup de pays voisins), pas les mêmes intermédiaires (en gros, faut pas passer par 3 fournisseurs pour acheter quelque chose, chacun prenant sa part au passage, sauf que le jour ou il y a un souci, bé y a plus grand monde !)

Enfin, le fameux contrat d'entretien, la, je rigole (jaune) quand je vois les tarifs qui circulent, ca va de 80 €/an à 250 €/an !!!!!!!!!!
Y a quand même un gros delta quand tu sais que les mecs feront la même chose au final (plus ou moins suivant comment ils sont équipés). Sauf que je sais aussi de source sure que certains vendent des contrats d'entretien sans moyen humain ni technique derrière pour l'assurer, juste vendre pour vendre.

Par contre, on est bien d'accord, ne pas mettre tout le monde dans le même panier, j'ai pu aussi voir certains fabricants intervenir rapidement pour des défauts de compresseur ou de bulleurs, pour quasi rien à l'arrivée, tout ca parce qu'ils privilégient un suivi sur le terrain et non pour engrosser la poule aux oeufs d'or !!!

Aujourd'hui, pour répondre à "microstation", oui effectivement, il y a pu y avoir des ratés dans le passé, ca aussi je l'admet, j'ai moi même du en subir les conséquences une fois, sauf que généralement, quand ca arrive, après le SPANC se blinde de tous les côtés en imposant étude de sol et tout le toutim ! Donc aujourd'hui, je sais que quand je valide un épandage, j'ai le rapport d'étude de sol et de définition de filière en amont qui me le permet
Donc en gros, plutot filière classique dans le neuf (pour 80 % du neuf dans mon cas pour exemple même si pas beaucoup de PC sur mon secteur) et plutot filière compacte (micro et filtres) dans la réhab (pour 80 % des réhab. environ) : Donc des micro et des filtres, j'en ai beaucoup sur le secteur, et en même pas 4 ans de recul pour les plus anciennes, je peux aussi trier le bon du mauvais, et il y en a autant dans le bon que dans le mauvais

Bonjour bboy,
Tu as un peu de recul sur les septos ou c'est vraiment trop tôt ?

Bravo Bboy33 pour ton résumé, je suis assez d'accord avec toi

je me suis permis d'intervenir parceque malheureusement dès qu'il y a un soucis sur une microstation, on s'empresse de mettre toute les micro dans le même panier en faisant une généralité...

concernant les problèmes de commerciaux sur ton secteur, ça ne durera qu'un temps ! si on veux s'inscrire sur la durée, il faut être clair et franc dans son discourt dès le départ sinon la balle va revenir à l'envoyeur rapidement ...

j'ai par exemple eu des demandes de particuliers qui voulaient installer des micros pour résidences secondaires très peu utilisées. Il y a des commerciaux qui leur aurait vendu sans se poser de question et en bypassant le spanc, ça fait une de plus à la fin du mois ! mais perso je sais qu'une micro en résidence secondaire c'est déjà interdit (après tout dépend de la fréquence réelle d'occupation) et qui dysfonctionnerai donc je préfère m'abstenir plutôt que d'avoir des soucis avec cette micro et une mauvaise pub par derrière !

concernant l'entretien, on est d'accord, un assainissement quel qu'il soit, c'est comme une voiture. Si on ne fait pas un minimum d'entretien, faut pas espérer que la voiture fasse 300 000km...
un distributeur de micro qui traite en direct avec l'usine aura un SAV parfait (grande réactivité)
le prix des contrats d'entretien est dû en grande partie au déplacement malheureusement

bilbocmoi a écrit:

Bonjour bboy,
Tu as un peu de recul sur les septos ou c'est vraiment trop tôt ?

Bonjour, disons que ca reste un recul tout à fait relatif !
En effet, les quelques filières que j'ai pu contrôler n'ont pas donné de signe de fatigue à l'heure actuelle, mais bon, il est encore trop tôt je pense aussi pour rester affirmatif la dessus.

bboy33 a écrit:

bilbocmoi a écrit:

Bonjour bboy,
Tu as un peu de recul sur les septos ou c'est vraiment trop tôt ?

Bonjour, disons que ca reste un recul tout à fait relatif !
En effet, les quelques filières que j'ai pu contrôler n'ont pas donné de signe de fatigue à l'heure actuelle, mais bon, il est encore trop tôt je pense aussi pour rester affirmatif la dessus.

merci

De mon coté, c'est 30 ans de recul sur les installations. 6 ans sur eparco, 4 ans sur epurfix / Epurflo, et rien sur les micro stations.

Constat actuel :
- Rien à redire sur les assainissement classique ( épandage, filtres, tertres ) ( plus d'une centaine d'installations )
- pour Eparco, zéro problèmes ( 3 installations )
- Epurfix, Epurfol , zéro problème aussi, mais bon 4 ans c'est rien. ( 8 Installations )

On commence à avoir quelques problèmes sur les pompes de relevages, alors qu'avant 3 pompes grillées en 30ans. Dernièrement 3 pompes en 2 ans.

On a installé 2 Ecoflo, et cela ne respire pas vraiment la qualité, on a l'impression qu'ils tirent sur l'épaisseur des plastiques.

Et en effet, les commerciaux vendent leur camelotes, avec pas mal de zones qui restent vague. Chacun y va de son comparatif, mais est incapable de fournir une entreprise local qui fait l'entretien, et a quel prix exactement ( c'est toujours en cours ).
Donc difficile d'avoir de l'argumentaire à notre niveau. Un constat, les clients vont pas mal sur le net, et n'aime pas les micros stations. Vu que je suis pas chaux, sa ne fais que m'arranger

Tu as déjà installé des Sebico Gwendalfr ?

Non

Bonsoir,

Par contre, personne n'a précisé que, même avec une micro ou un filtre, il fait un épandage si on a pas de possibilité de rejet... Donc si la perméa est pourrie et qu'on a pas de ruisseau ou fossé, on consommera de la surface pour infiltrer les eaux (tranchée d'infiltration, irrigation...).

Par contre, je partage l'idée que quand on a la place et le sol pour une filière classique il ne faut pas tenter le diable avec micro et companie, autant faire confiance a ce qui marchz et depuis longtemps.

Par contre les stations, filtres et autres filières compactes agrées, on a longtemps attendu ça pour avoir des solutions sur petits terrain ou sol a perméa nulle, donc c'est quand même une grande avancée dans certains cas.

Bonne soirée

On réfléchi encore, toujours pris de décision.
Le truc c'est que si on fait l'épandage on est obligé de mettre une pompe de relevage pour évacuer l'eau a 40m.

Si vous faites un épandage, vous devez évacuer l'eau à 40 m ???
Je pense qu'il y a erreur sur le terme "épandage" (plutôt filtre à sable) ou alors vous voulez dire que l'épandage se situerait à 40 m de la fosse ?

bboy33 a écrit:

Si vous faites un épandage, vous devez évacuer l'eau à 40 m ???
Je pense qu'il y a erreur sur le terme "épandage" (plutôt filtre à sable) ou alors vous voulez dire que l'épandage se situerait à 40 m de la fosse ?

Oui lepandage ce situe a 40m de la fosse (je suis désolée je ne connais pas trop les terme)

D'accord, je comprend mieux. Du coup, c'est un surcoût avec la pompe, mais à méditer vis à vis de tout le reste qui a été proposé.

D'accord pour ce qui concerne la fosse septique et le traitement après (épandage par drains ou autre). Si l'entretien est bien fait tous les 4/5 ans et que les préconisations sont bien respectées (pas d'arbres ni de plantes à grandes racines pour ne pas boucher les drains, pas de circulation de véhicule...) ça fonctionne très bien.

Une micro station est beaucoup plus couteuse quoi qu'il arrive à l'achat, à l'entretien... donc il s'agit aussi d'un choix financier.

Le mieux est de faire intervenir un professionnel qui viendra définir les différents types d'assainissement possibles pour vous permettre de faire votre choix tranquillement sans être influencé par des vendeurs qui ne pensent qu'à vendre leur sauce la plupart du temps

kisso a écrit:

D'accord pour ce qui concerne la fosse septique et le traitement après (épandage par drains ou autre). Si l'entretien est bien fait tous les 4/5 ans et que les préconisations sont bien respectées (pas d'arbres ni de plantes à grandes racines pour ne pas boucher les drains, pas de circulation de véhicule...) ça fonctionne très bien.

Une micro station est beaucoup plus couteuse quoi qu'il arrive à l'achat, à l'entretien... donc il s'agit aussi d'un choix financier.

Le mieux est de faire intervenir un professionnel qui viendra définir les différents types d'assainissement possibles pour vous permettre de faire votre choix tranquillement sans être influencé par des vendeurs qui ne pensent qu'à vendre leur sauce la plupart du temps

Encore une fois non ....

On ne peut pas généraliser ce type de raisonnement ...

Parle-t-on de réhabilitation, de neuf sans contrainte d'accès, de contraintes de place ou de topo ...

Une filière compacte n'est pas forcément plus chère à l'investissement (souvent au même coût d'ailleurs).
Par contre d'accord certaines filières ont un coût de fonctionnement plutôt élevé.

Ensuite concernant les vidanges là aussi les coûts tournent plus autour de 250€ TTC !!!

Par contre niveau vidange la réglementation FRANCAISE demande une vidange à 30% du décanteur primaire ... mais encore faut-il savoir pourquoi ... et on comprendra vite que ce type de raisonnement n'est pas basé sur un principe technique ...

florentm a écrit:

Par contre, je partage l'idée que quand on a la place et le sol pour une filière classique il ne faut pas tenter le diable avec micro et companie, autant faire confiance a ce qui marchz et depuis longtemps.

Les Français sont plus intelligents que les Canadiens, les Anglais, les Allemands ou le reste du monde ???