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Fosse compacte, microstation; choisir et poser soi-même?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 2.830 fois
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,
me lançant dans une renovation totale de maison (4 pieces, 4 habitants) dans le 06 (arrière pays vallée du paillon), je viens de faire faire l'etude hydrogeologique pour le système d'assainissement non collectif; 
resultat: soit microstation, soit fosse compacte. 
autant dire budget enorme dans les 2 cas...
je ne trouve pas d'information vraiment claire sur des systèmes: Eparco, filtre à zéolithe, filtre coco...  
par souci d'économie, je recherche un système que je pourrai poser moi-même avec l'aide d'amis dans le bâtiment (mais pas "dans la fosse"!)
avez-vous déjà fait la pose vous-même?
donc si vous avez le temps de m'éclairer, et surtout me conseiller pour le moins onéreux (entretien et durée de vie prise en compte),  je vous remercie d'avance.
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez sur la page devis vrd / fosse septique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

S'il s'agit d'un système fosse compacte, il n'y a rien de sorcier à poser puisqu'il s'agit simplement de 2 cuves...
Cependant, bien souvent les fabricants imposent une mise en service par leur soin afin de faire démarrer la garantie. Cela doit être possible par un particulier, mais cela peut peut être attirer la méfiance du fabricant qui engage sa responsabilité.

Enfin, le contrôleur du SPANC peut lui aussi être plus méfiant.

Ton ami a-t-il déjà réaliser ce genre d'installations ?
Je te conseil de te documenter au niveau du DTU 64.1, ainsi que te renseigner auprès des fabricants (par le biais des revendeurs) afin de trouver le système dans lequel tu peux être accompagné.
Une chose est sûre, un fournisseur PVC ne devrait pas être contre te vendre un filtre compact étant donné le prix.

Enfin concernant les différents choix, ils sont fonctions des "habitudes locales". Je sais que je suis couramment amené à poser des filtres coco (Ecoflo) qui sont simples de mise en oeuvre et simple d'entretien. Un guide d'utilisation de 80 pages explique tout du fonctionnement, à la mise en oeuvre jusqu'à l'entretien. Il est cependant nécessaire de signer le contrat d'entretien avec eux afin de procéder à un nettoyage annuel par une entreprise agréée afin de rester dans les clauses de garantie. Il sera également nécessaire de procéder au remplacement du coco dans une dizaine d'années. Le cout estimé est de 1400 € HT pour un 5EH.
Il existe des systèmes similaires avec de la noisette (Bionut) : le système est le même que pour l'Ecoflo.

Enfin, il existe des systèmes plus complexes à mettre en oeuvre et nécessitant de l'électricité. Ces système de culture de boues sont souvent plus onéreux et plus chères à l'entretien, avec quelques contraintes supplémentaires.
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci pour ces informations précieuses, je vais me renseigner directement auprès de fabricants, car mon ami n'a jamais posé de systèmes avec filtres coco/du genre.
je vous tiendrai au courant de l'avancement, si cela peut aider...
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Je viens de prendre des infos, biorock ou compact'o filtre à laine de roche, environ 4000 euros hors transport (et accessoires), j'ai eu des retours de plusieurs personnes (mais pas toutes!) sur de mauvaises odeurs.
y a t-il des personnes ayant des retours, des causes pour ce problème?

le vendeur me vante l'entretien que l'on peut faire soi-même, et même le changement des filtres en laine de roche que l'on peut commander pour environ 800 euros ht.(compact'o)
est-ce la même chose sur biorock?
et sur bionut? est-ce possible de changer soi-même le filtre sur filtre coco ou coquilles de noisettes? (idée du coût?)

enfin une question importante: si j'achète un tel système, quel véhicule et quelle logistique prévoir?
merci bonne pâque!
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

Concernant les odeurs, cela peut se résoudre par une bonne ventilation améliorée.
De toute façon, pour qui pour quoi, dans certains cas pas de problèmes et dans d'autres problèmes...
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Isere
Bonjour,

je me permets de relancer ce sujet car je souhaiterais installer une filière compacte par mes soins.

Pour cela je recherche un système agréé dont les retours de performances sont bons et qu'il est possible d'acquérir en passant par exemple par les distributeurs de matériaux (je suis dans le 38): Frans Bonhomme, Point P ...

J'ai retenu 3 systèmes: Bionut SIMOP, Biomeris SEBICO, Ecoflo PREMIER TECH AQUA

Une contrainte importante dans mon cas de figure est la hauteur de la cuve et principalement la dimension entre l'entrée de filtre (venant de la fosse toutes eaux) et la sortie basse. En effet j'ai un exutoire vers le fossé qui n'est pas profond et j'aimerai éviter de mettre une pompe de relevage. Il faut assurer la pente du tuyau venant de la maison et avoir une certaine pente vers l'exutoire, ce n'est pas simple...

Aujourd'hui j'ai plusieurs interrogations que je souhaiterais vous faire partager, peut-être pouvez-vous m'éclairer:

1) Quel est la filière la plus compact tout en gardant le côté performance (5EH ou 6EH dans mon cas), j'ai cru comprendre que des filtres intègrent directement la fosse toutes eaux et qu'il y a qu'une seule cuve. Par exemple ceci est le cas du filtre Ecoflo Polyester Maxi. Quelqu'un a-t-il une retour d'expérience sur celui-ci ?
On aurait tendance à dire qu'il est quand même plus simple d'installer une cuve plutôt que 2 ? d'un autre côté plus les cuves sont grandes et moins elles se colmatent non ?

2) Quel est le filtre qui présente la dimension "hauteur" entre l'entrée haute et la sortie basse la plus faible ?
J'ai volontairement écarté Biorock car le filtre est très haut (plus de 2m) ...

3) Quels sont les avantages/inconvénients d'avoir une entrée d'air (chapeau) directement au niveau du filtre ? c'est le cas sur le filtre Biomeris Sebico, une entrée d'air est prévue sur le bouchon, on ne peut donc pas recouvrir ou cacher le filtre, cela est contraignant. 

4) Quel est la différence entre un filtre compact polyester et béton (avantage/inconvénient des 2 solutions) ?

5) Quel est le coût du liant pour un filtre compact 5EH/6EH pour les systèmes ci-dessus ? où peut-on acheter le liant, seulement auprès de l'enseigne du filtre ? coco, coquilles de noisettes ... le liant est-il la propriété de l'enseigne ? y'a t-il un filtre composé d'un liant universel ?

6) y'a t-il des fosses toutes eau et bac à graisse plus performants que d'autres, quelle enseigne propose un rapport qualité/prix intéressant sur ces éléments ? quels modèles pouvez-vous me préconiser ? 

7) Pour avoir un ordre d'idée, quel est le coût matière des éléments suivants et chez quel distributeur:
- Bac à graisse
- fosse toutes eaux 3000L ou 4000L
- filtre compact 5EH ou 6EH  Biomeris Sebico
- FTE+filtre compact 5EH ou 6EH Ecoflo Polyester Maxi
- filtre compact 5EH ou 6EH  Bionut05 ou Bionut06

8) Peut-on assembler une fosse toutes eaux d'une marque différente du filtre compact, par exemple chez Bionut ils vendent la filière complète, peut-on juste acheter le filtre ?

Merci pour vos réponses, je pense que ce sujet peut intéresser plusieurs personnes. 


  
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dordogne
trisbone a écrit:Je viens de prendre des infos, biorock ou compact'o filtre à laine de roche, environ 4000 euros hors transport (et accessoires), j'ai eu des retours de plusieurs personnes (mais pas toutes!) sur de mauvaises odeurs.
y a t-il des personnes ayant des retours, des causes pour ce problème?

le vendeur me vante l'entretien que l'on peut faire soi-même, et même le changement des filtres en laine de roche que l'on peut commander pour environ 800 euros ht.(compact'o)
est-ce la même chose sur biorock?
et sur bionut? est-ce possible de changer soi-même le filtre sur filtre coco ou coquilles de noisettes? (idée du coût?)

enfin une question importante: si j'achète un tel système, quel véhicule et quelle logistique prévoir?
merci bonne pâque!


Bonsoir,

Oui c'est exactement la même chose tout simplement par le fait qu'à l'origine une société fabriquait ce produit puis désaccord et enfin séparation des gérants et => deux sociétés différentes vendant maintenant exactement le même produit sous deux entités différentes CQFD...
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Coucou panda24. Le sujet que tu cites date de 2016.
C'est spezzino qui la fait remonté juste au dessus.

D'ailleurs pour ce dernier. Beaucoup de questions dont une partie des réponses se trouvent sur le site du ministère de l'écologie à propos des filières compactes agréées.
D'autres sujets de ce forum traitent également de ca.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Isere
Bonjour,

Merci pour votre retour bboy33, j'ai bien trouvé la liste des filières compactes agrées, mes interrogations portées plus sur la 2e partie de la question: "un système agréé dont les retours de performances sont bons"

C'est dommage, personne n'a pu m'éclairer sur toutes ces interrogations, points de 1 à 8.
J'ai lu l'ensemble des sujets sur le forum, on trouve souvent des généralités sans rentrer dans les détails.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

1) Je ne connais pas tous les modèles, mais le modèle Polyester Maxi de Ecoflo est le plus robuste de leur gamme (et le plus chère aussi...). Le gros avantage de n'avoir qu'une cuve est qu'avec 2 cuves il subsiste toujours un risque de tassement différentiel entre les 2 cuves, qui plus est lors des vidanges, et pire encore lorsque la pente est très très juste. Et quand la première descend plus que la seconde, et se retrouve ainsi plus basse, c'est foutu. Au niveau volumes, ils sont identiques, donc pas d'incidence sur le colmatage.

2) Difficile à dire, ne connaissant pas les dizaines de modèles existants.
Pour Ecoflo Polyester Maxi de Premier Tech (coco) : 1,40 m, pour Zeomop de Simop (zéolithe) : 0,72 m, Bionuts de Simop (noisettes) : 0,85 m... D'une manière générale, plus le filtre est compacte en surface, plus la hauteur est haute.
A noter que certains produits comme certaines Ecoflo proposent des sorties hautes : le filtre est équipé d'un poste de relevage intégré, nécessitant cependant une pompe.

3) Normalement, rien n'empêche de déplacer cette ventilation... A confirmer suivant les fabricants...

4) Le béton est beaucoup plus lourd à manier que le polyester. Le béton, s'il est mal ventilé, peut se désagréger. Le béton ne nécessite pas de remblai en sable traité contrairement au polyester. Le polyester est 25% plus chère à l'achat que le béton.

5) Quand tu parles du liant, tu parles du remplacement du coco ou de la noisette ?
Celui-ci doit se faire par le fabricant ou des entreprises agrées (c'est le cas de Ecoflo).
Un document estimatif datant de 2009 indiquait que cela coute environ 1400 €HT pour le remplacement du coco pour un 5EH, traitement des déchets inclus.


6) Honnêtement, je dirais que tout se vaux ou presque parmi les marques pro...

7) Voici les prix pour lesquels je serais en mesure de te les vendre 
 - Bac à graisse 200 litres Premier Tech : 170,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 3 M3 : 710,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 4 M3 : 1050,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 3 M3 : 330,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 4 M3 : 360,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 3 m3 : 580,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 4 m3 : 850,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 5EH : 8680,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 6EH : 9180,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 5EH : 8040,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 6EH : 8290,00 € TTC
Distributeur : mon réseau de fournisseurs

8) Non, ils vendent l'ensemble. La garantie ne s'applique pas dans le cas contraire.


Espérant t'avoir aidé
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Greg6153 a écrit:.

7) Voici les prix pour lesquels je serais en mesure de te les vendre 
 - Bac à graisse 200 litres Premier Tech : 170,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 3 M3 : 710,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 4 M3 : 1050,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 3 M3 : 330,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 4 M3 : 360,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 3 m3 : 580,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 4 m3 : 850,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 5EH : 8680,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 6EH : 9180,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 5EH : 8040,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 6EH : 8290,00 € TTC
Distributeur : mon réseau de fournisseurs
 

Ah oui quand même, font pas partit des moins chers par chez toi 
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Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
spezzino a écrit:Bonjour,

Merci pour votre retour bboy33, j'ai bien trouvé la liste des filières compactes agrées, mes interrogations portées plus sur la 2e partie de la question: "un système agréé dont les retours de performances sont bons"

C'est dommage, personne n'a pu m'éclairer sur toutes ces interrogations, points de 1 à 8.
J'ai lu l'ensemble des sujets sur le forum, on trouve souvent des généralités sans rentrer dans les détails.

Je vous avoue que le jour ou j'ai lu votre topic, beaucoup de question, pas assez de temps (et de motivation) pour vous répondre 
Ce qui est sur, c'est que le recul en matière de performance, voir du recul "tout court", y en a pas, c'est trop récent pour vous en parler. Les 1ers agréments datent de 2010, les filières les plus anciennes comme Premier Tech (Filtre coco) ont donc au maxi 7 ans de recul, dans la pratique, donc bien maigre pour garantir quoi que ce soit !
Ce que je peux voir sur le terrain, c'est que pas mal d'artisans "locaux" en reviennent pas mal de tout ce qui est "microstation" vis à vis de certains modèles qu'ils étaient les premiers à "recommander" à leur client au départ, mais ayant eu de mauvais retours de particuliers, ils commencent à s'orienter en priorité sur les filtres compacts. 
Maintenant ce qui joue énormément localement, ce sont les revendeurs installés sur chaque secteur.
Pour ma part, au jour d'aujourd'hui, 2 filières sur 3 (neuf et réhabilitation incluse) est une filière compacte agréée et sur ces filières compactes agréées, je dois avoir 7 filtres coco sur 10 installations de ce type. Tout ca parce que Fransbonhomme dans mon secteur vend bien sa filière et le gain de temps à poser une écoflo pour un artisan engendre un certain succés de vente pour ce produit. 

Maintenant, je suis sur que quelques kilomètres plus loin, on doit surement rencontrer une autre gamme de produit totalement différente puisque le revendeur local vend tout autre chose.
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
bboy33 a écrit:
Greg6153 a écrit:.

7) Voici les prix pour lesquels je serais en mesure de te les vendre 
 - Bac à graisse 200 litres Premier Tech : 170,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 3 M3 : 710,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux polyéthylène Premier Tech 4 M3 : 1050,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 3 M3 : 330,00 € TTC
 - Plus value pour modèle renforcée 4 M3 : 360,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 3 m3 : 580,00 € TTC
 - Fosse toutes eaux béton Gamma 4 m3 : 850,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 5EH : 8680,00 € TTC
 - Filtre Ecoflo Polyester Maxi 6EH : 9180,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 5EH : 8040,00 € TTC
 - Filtre Bionut renforcé 6EH : 8290,00 € TTC
Distributeur : mon réseau de fournisseurs
 

Ah oui quand même, font pas partit des moins chers par chez toi 

Parcequ'il est interdit que je me garde une petite (grosse) marge ?
Je ne préfère pas divulguer des prix d'achats qui sont à leur minimum.
Si notre ami veut des prix plus affinés, c'est possible, mais en privé
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Autant pour moi je pensais qu'il s'agissait des tarifs «prix publics» des fournisseurs de votre secteur.
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
bboy33 a écrit:Autant pour moi je pensais qu'il s'agissait des tarifs «prix publics» des fournisseurs de votre secteur.

C'est vrai que j'aurais pu donner les prix publics du catalogue Frans Bonhomme, mais à 24 000€ TTC la micro station, tout le monde serait parti en courant
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