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Fosse septique-microstation- terrain particulier

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 4.779 fois
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/12/2014 à 17h59
Fosse septique-microstation- terrain particulier
Bonjour à tous,

Besoin de vos conseils pour la mise au norme d'un assainissement non collectif. Le sujet existe déjà dans certains postes, mais comme beaucoup de personnes, mon cas me semble particulier :
- le terrain est argileux (très argileux), le terrain est plat (très très plat) et le rejet se fait actuellement au fossé.
- Le technicien du SPANC n'est pas branché microstation.
- Nous devons mettre aux normes le système sur cette maison que nous projetons d'acheter (4 chambres). Après beaucoup de recherches et des discussions avec des terrassiers :

- Certains nous proposent une filière compacte septodiffuseur SD 23 : cout environ 12000 (en comptant retrait de l'ancienne, évacuation gaz, remise en place terrasse,....). il faut également compter une pompe de relevage (à mon avis).
Le technicien du spanc rajoute que, éventuellement, une pompe n'est pas nécessaire car il y a un saule à l'entrée qui pomperait l'eau
- Un autre terrassier nous indique que tous les systèmes avec des filtres finissent par se boucher et donc le coût est énorme en entretien (nettoyage par exemple des bacs septodiffuseur impose du terrassement, ainsi que le changement de sable,..... Lui me propose une micro station Delphin en m'expliquant qu'il n'y a pas de filtre à l'intérieur, que les cultures sont fixes et donc qu'il n'y a aucun entretien particulier hormis le nettoyage du filtre air devant le bulleur. Il me maintient que son système peut supporter au moins 8 jours d'arrêt (sans électricité). En gros je nettoie mon filtre air tous les ans et ça tient 20 ans. Il me certifie que la vidange tous les ans n'est absolument pas réaliste (compter au minimum 2 ans) et enfin que son système peut largement supporter 2 mois d'absence. D'après lui, dans les pays nordiques, ces systèmes sont mêmes autorisées pour les maisons secondaires...il n'y aurait qu'en France qu'on interdit cela... C'est important pour nous car nous sommes sujets à des absences qui peuvent aller jusqu'à 2 mois....Un autre point positif, pas besoin de pompe de relevage pour lui
Il compte également 12000 eur. Par contre, il ne s'occupe pas de la ventilation primaire (il me dit que c'est au plombier de gérer ça)

Bref, nous sommes paumés....nous avions rejeté d'entré l'idée de la microstation du fait de nos possibles absences. Maintenant, après tout ce que j'ai lu sur les septo, je ne me vois pas détruire ma pelouse tous les 10 ans pour changer le système.
Qu'en pensez vous? avez vous des commentaires, des avis sur la microstation Delphin? que conseillez vous d'autres pour mon type de terrain (y a la place pour mettre un truc traditionnel mais cette histoire de pompe de relevage et de changement du filtre à sable me pose problème....
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/12/2014 à 18h28
Euh...après relecture du message...j'ai évidemment oublié quelque chose
"merci à tous ceux qui pourront m'éclairer sur le sujet!!"
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 01/12/2014 à 19h48
Re: Fosse septique-microstation- terrain particulier
Matdonald a écrit: Bonjour à tous,


Bonsoir,

Matdonald a écrit: Besoin de vos conseils pour la mise au norme d'un assainissement non collectif. Le sujet existe déjà dans certains postes, mais comme beaucoup de personnes, mon cas me semble particulier :
- le terrain est argileux (très argileux), le terrain est plat (très très plat) et le rejet se fait actuellement au fossé.
- Le technicien du SPANC n'est pas branché microstation.


Attention, dit comme ca, on pourrait croire que le technicien vous a déconseillé les microstations parce qu'il n'aime pas ca ! Sauf qu'à la lecture de votre récit, c'est parce que c'est déconseillé vis à vis de l'utilisation par intermittence de votre futur logement.
Matdonald a écrit: - Nous devons mettre aux normes le système sur cette maison que nous projetons d'acheter (4 chambres).


Combien de pièces principales au total ? (nombre de chambres + salon + salle à manger = nombres de pièces principales = nombre d'équivalents habitants)

Matdonald a écrit: Après beaucoup de recherches et des discussions avec des terrassiers :
- Certains nous proposent une filière compacte septodiffuseur SD 23 : cout environ 12000 (en comptant retrait de l'ancienne, évacuation gaz, remise en place terrasse,....). il faut également compter une pompe de relevage (à mon avis).


12000 € Sont pas donnés dans votre secteur ! Pour la pompe, c'est sur si votre terrain est plat.
Matdonald a écrit: Le technicien du spanc rajoute que, éventuellement, une pompe n'est pas nécessaire car il y a un saule à l'entrée qui pomperait l'eau


Ca me désole en tant que technicien SPANC de voir que d'autres collègues en arrivent à donner ce type d'informations !!!!
Matdonald a écrit: - Un autre terrassier nous indique que tous les systèmes avec des filtres finissent par se boucher et donc le coût est énorme en entretien (nettoyage par exemple des bacs septodiffuseur impose du terrassement, ainsi que le changement de sable,..... Lui me propose une micro station Delphin


En même temps, ceci explique cela, le mec étant revendeur de micro, il ne va pas vous faire l'apologie des filtres compacts

Matdonald a écrit: en m'expliquant qu'il n'y a pas de filtre à l'intérieur, que les cultures sont fixes et donc qu'il n'y a aucun entretien particulier hormis le nettoyage du filtre air devant le bulleur. Il me maintient que son système peut supporter au moins 8 jours d'arrêt (sans électricité)


8 jours passe encore, mais je vous souhaite de ré-avoir le jus bien avant si ca venait à se passer.
Pour l'entretien, je peux vous donnez les mêmes arguments pour un filtre compact, 1 nettoyage du filtre de la fosse tous les 6 mois à 1 an (suivant utilisation) et même, 1 vidange tous les 5 ans en moyenne.... Par contre, effectivement, il faudra renouveler le matériaux filtrant au bout de 10/15 ans. Mais il y a bien d'autres systèmes qui ne nécessiteront pas à ce moment la de "défoncer" le jardin à nouveau.
Il a quand même oublier de vous parler du surpresseur qui devra être changé un jour ou l'autre. Du diffuseur d'air qui peut s'obstruer, ....

Matdonald a écrit: . En gros je nettoie mon filtre air tous les ans et ça tient 20 ans. Il me certifie que la vidange tous les ans n'est absolument pas réaliste (compter au minimum 2 ans) et enfin que son système peut largement supporter 2 mois d'absence.


Faudrait savoir, ca peut supporter 8 jours ou 2 mois, c'est pas la même chose. Et non, pour vous répondre, aucune microstation ne peut supporter une période "creuse" aussi longtemps.

Matdonald a écrit: . D'après lui, dans les pays nordiques, ces systèmes sont mêmes autorisées pour les maisons secondaires...il n'y aurait qu'en France qu'on interdit cela... C'est important pour nous car nous sommes sujets à des absences qui peuvent aller jusqu'à 2 mois....Un autre point positif, pas besoin de pompe de relevage pour lui
Il compte également 12000 eur.


Alors point par point pour ce paragraphe. Les pays nordiques, peut être, en France, bé c'est différent tout simplement car le recul que nous avons de ce types de produits est "pinuts" contrairement à nos voisins ou :
- Les mentalités sont différentes,
- Le contrat d'entretien est quasi obligatoires (et non facultatif comme chez nous)
- Le recul la bas est de plus de 20 ans, chez nous, 4 ans pour les plus anciennes.
Ensuite, concernant le poste de relevage, oui effectivement, la plupart des micro ont cet avantage d'avoir un fil d'eau d'évacuation peu profond, permettant assez souvent de passer en gravitaire.
Pour le tarif, la encore, sont en or les cuves !

Matdonald a écrit: Par contre, il ne s'occupe pas de la ventilation primaire (il me dit que c'est au plombier de gérer ça)


Ca effectivement, ce n'est pas de son ressort puisque c'est à l'intérieur de la maison le plus souvent.

Matdonald a écrit: Bref, nous sommes paumés....nous avions rejeté d'entré l'idée de la microstation du fait de nos possibles absences. Maintenant, après tout ce que j'ai lu sur les septo, je ne me vois pas détruire ma pelouse tous les 10 ans pour changer le système.


Comme dit au dessus, il existe d'autres filtres compacts préfabriqués (filtre coco, laine de roche, roche volcanique, ....), lien officiel du ministère de l'Ecologie :
http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durable.gouv.fr/dispositifs-de-traitement-agrees-a185.html
Matdonald a écrit: Qu'en pensez vous? avez vous des commentaires, des avis sur la microstation Delphin? que conseillez vous d'autres pour mon type de terrain (y a la place pour mettre un truc traditionnel mais cette histoire de pompe de relevage et de changement du filtre à sable me pose problème... .


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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/12/2014 à 21h59
OK merci pour ces infos. Quelques précisions :
- Pour le spanc, le technicien m'a clairement annoncé sans discuter de l'intermittence que les microstations, ce n'est pas génial compte tenu du cout électrique et de l'entretien.
- 8 jours sans électricité et 2 mois ou la microstation marche sans apport d'eaux usées : ça n'a peut-être effectivement pas les mêmes conséquences. Il s'agit d'une microstation Delphin 6 equivalents habitants. Sur la doc de la micro station, il y a un mode "vacance". Le revendeur me certifie qu'en laissant la microstation allumée, il n'y a pas de problème. J'en doute mais j'ai lu que les microstations avec cultures fixes supportaient mieux l'intermittence.
- Si les pays nordiques ont plus de recul, pourquoi ne pas utiliser leurs connaissances ? ça me surprend qu'on ne puisse pas avoir d'infos claires et fiables sur leurs microstations justement. On a bien des infos sur leur poêle de masse...
- En bref, il me parait risqué compte tenu du recul qu'on a (en France) de partir sur une microstation.
- J'ai de la place sur mon terrain, il est peut être préférable de partir sur une filière traditionnelle avec filtre à sable vertical drainé(30M2) + pompe de relevage pour évacué au fossé.
- Si j'ai bien compris, l'intérêt des septodiffuseur est que le système occupe une place plus réduite.
- Vous parler de systèmes qui permettent d'éviter de recreuser tous les 10 ans. vous pensez à quoi ?

Merci pour votre réponse
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2014 à 07h35
Matdonald a écrit: OKmerci pour ces infos. Quelques précisions :
- Pour le spanc, le technicien m'a clairement annoncé sans discuter de l'intermittence que les microstations, ce n'est pas génial compte tenu du cout électrique et de l'entretien.


Et il a tout à fait raison, c'est écrit noir sur blanc sur les agréments délivrés aux fabricants.
Matdonald a écrit: - 8 jours sans électricité et 2 mois ou la microstation marche sans apport d'eaux usées : ça n'a peut-être effectivement pas les mêmes conséquences. Il s'agit d'une microstation Delphin 6 equivalents habitants. Sur la doc de la micro station, il y a un mode "vacance". Le revendeur me certifie qu'en laissant la microstation allumée, il n'y a pas de problème. J'en doute mais j'ai lu que les microstations avec cultures fixes supportaient mieux l'intermittence.


Elles le supportent effectivement mieux que les boues activées, mais de la à assurer 100 % d'épuration au bout de 2 mois d'absence, faut pas se leurrer non plus !
Matdonald a écrit: - Si les pays nordiques ont plus de recul, pourquoi ne pas utiliser leurs connaissances ? ça me surprend qu'on ne puisse pas avoir d'infos claires et fiables sur leurs microstations justement. On a bien des infos sur leur poêle de masse...


Parce que les tests réalisés sur la plupart de ces produits sont assez courts (entre 6 et 12 mois sur les plate formes d'essai), du coup, le recul est plus que faible.
Matdonald a écrit: - En bref, il me parait risqué compte tenu du recul qu'on a (en France) de partir sur une microstation.
- J'ai de la place sur mon terrain, il est peut être préférable de partir sur une filière traditionnelle avec filtre à sable vertical drainé(30M2) + pompe de relevage pour évacué au fossé.


Ce serait à priori la meilleure des solutions selon moi car l'on a un vrai recul sur le filtre à sable à partir du moment ou il est correctement réalisé et entretenu un minimum.

Matdonald a écrit: - Si j'ai bien compris, l'intérêt des septodiffuseur est que le système occupe une place plus réduite.


Effectivement, cela reprend le principe du filtre à sable mais sur 6 à 8 m² d'emprise au sol au total (donc économie de matériaux principalement, malgré la contrainte de devoir y retourner dans 10 ans, les terrassements seront moins lourds qu'un filtre à sable "classique".
Matdonald a écrit: - Vous parler de systèmes qui permettent d'éviter de recreuser tous les 10 ans. vous pensez à quoi ?


Regardez mon lien au dessus, car les septodiffuseurs ne sont pas les seuls "filtres compacts" sur le marché, il en existe bien d'autres présentés sous la forme de cuves préfabriquées, comme les micro mais avec un mode de fonctionnement gravitaire.

Matdonald a écrit: Merci pour votre réponse


Pas de quoi.
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/12/2014 à 08h33
Bonjour,

Après une nuit ponctuée de réveils sporadiques sur ma future fosse septique...
J'étais relié au tout à l'égout sur mon ancien domicile voila pourquoi je débute sur les sujets des fosses septiques, mes questions seront certainement naïves :
- Si j'installe un filtre à sable drainé vertical de 30 m2. Concrètement quel est l'entretien à effectuer ? Si j'ai bien compris, il faut nettoyer le filtre dans la fosse (le "préfiltre"), le regard de répartition, le regard de bouclage et peut-être même les drains d'arrivées d'eau. Concrètement ça veut dire quoi "entretenir" : il faudra que je défonce ma pelouse pour accéder aux drains ??? que je nettoie au jet et que je rebouche ensuite....je débute sur le sujet mais ça me parait complètement "dingue" de massacrer sa pelouse tous les x ans (je ne connais pas la fréquence mais plus j'en lit, plus c'est conseillé de le faire tous les ans...)
Imaginons qu'étant de bonne volonté, je massacre ma pelouse et entretien mon filtre....combien de temps est ce que le "sable" qui filtre reste efficace...j'imagine que ça finit par se boucher...Combien coute une réinstallation (mes devis cités plus haut sont chères car ils prennent en compte le retrait de l'ancienne fosse, une terrasse défoncée et une remise ensuite,etc...il y aura le même problème avec cette quantité de sable à remplacer.
- J'ai donc lu des infos sur les septodiffuseurs : du coup, il me semble que c'est pour l'instant l'installation la plus "logique". Outre le gain de place, il y aurait moins de chance que le sable en dessous soit colmaté et donc juste le changement des septodiffuseurs (donc moins de terrassement). De plus, si on se rend compte un jour que ça déconne, on peut virer les septo, il reste le sable en dessous pour filtrer et niveau terrassement, il faudrait en théorie juste augmenter la surface (et le volume) de traitement...il reste bien sur à défoncer la pelouse pour "entretenir" les septodiffuseur (la aussi, quelle est la fréquence conseillée?)
- Les septodiffuseurs commencent maintenant à avoir quelques années? quelles en sont les retombées au niveau utilisation, colmatage? est ce que ça tient le coup?
- Dernier point : j'ai cru aussi comprendre que c'est difficile d'avoir l'agrément et la garantie avec les septo car il faut acheter tous les éléments au même fournisseur (ce qui augmente le coût). Est ce que c'est beaucoup plus chère et est ce que la fosse FAN sera de qualité ? il me semble que c'est du plastique...la aussi peu conseillé sur les forums...
Bref, un long message car encore beaucoup de questions...même en voulant bien faire, j'ai bien l'impression que c'est loin d'être au point ces systèmes d’assainissement...
Merci pour votre aide!!
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2014 à 08h54
Matdonald a écrit: Bonjour,


Re,

Matdonald a écrit:Après une nuit ponctuée de réveils sporadiques sur ma future fosse septique...


Oh, il ne faut pas non plus ne pas en dormir, parce que à mon avis, ce ne sera pas la seule chose plus tard qui risque d'occuper votre mémoire si votre maison nécessite des travaux.

Matdonald a écrit:J'étais relié au tout à l'égout sur mon ancien domicile voila pourquoi je débute sur les sujets des fosses septiques, mes questions seront certainement naïves :


C'est normal de se poser des questions sur un sujet "nouveau".

Matdonald a écrit:- Si j'installe un filtre à sable drainé vertical de 30 m2. Concrètement quel est l'entretien à effectuer ? Si j'ai bien compris, il faut nettoyer le filtre dans la fosse (le "préfiltre"), le regard de répartition, le regard de bouclage et peut-être même les drains d'arrivées d'eau. Concrètement ça veut dire quoi "entretenir" : il faudra que je défonce ma pelouse pour accéder aux drains ??? que je nettoie au jet et que je rebouche ensuite....je débute sur le sujet mais ça me parait complètement "dingue" de massacrer sa pelouse tous les x ans (je ne connais pas la fréquence mais plus j'en lit, plus c'est conseillé de le faire tous les ans...)


Concrètement, nettoyage préfiltre tous les 6 mois/1 an, vidange fosse tous les 5 ans (en moyenne) et surveillance des regards du filtre à sable ("surveillance" ne veut pas dire "nettoyage" !). Sauf si on trouve un trop plein d'eau ou présence anormale de matières en fond de regard, à ce moment la, il faut intervenir en nettoyant les drains à l'aide d'un jet à haute pression par exemple en passant par les fameux regards de visite, donc cela n'implique pas de tout défoncer tous les ans.

Matdonald a écrit:Imaginons qu'étant de bonne volonté, je massacre ma pelouse et entretien mon filtre....combien de temps est ce que le "sable" qui filtre reste efficace...j'imagine que ça finit par se boucher...Combien coute une réinstallation (mes devis cités plus haut sont chères car ils prennent en compte le retrait de l'ancienne fosse, une terrasse défoncée et une remise ensuite,etc...il y aura le même problème avec cette quantité de sable à remplacer.


Un sable adapté à la base (siliceux, lavé et de granulométrie adéquate) : durée de vie moyenne = 15 ans. Lorsque ce dernier sera colmaté, la oui, cela implique de redéfoncer la pelouse à ce moment la pour le changer et le nettoyer (mais j'ose espérer que d'ici la, on aura d'autres solutions à vous apporter, moins contraignantes).
Matdonald a écrit:- J'ai donc lu des infos sur les septodiffuseurs : du coup, il me semble que c'est pour l'instant l'installation la plus "logique". Outre le gain de place, il y aurait moins de chance que le sable en dessous soit colmaté et donc juste le changement des septodiffuseurs (donc moins de terrassement). De plus, si on se rend compte un jour que ça déconne, on peut virer les septo, il reste le sable en dessous pour filtrer et niveau terrassement, il faudrait en théorie juste augmenter la surface (et le volume) de traitement...il reste bien sur à défoncer la pelouse pour "entretenir" les septodiffuseur (la aussi, quelle est la fréquence conseillée?)
- Les septodiffuseurs commencent maintenant à avoir quelques années? quelles en sont les retombées au niveau utilisation, colmatage? est ce que ça tient le coup?


Oui l'avantage des septo est que lorsque ce sera colmaté, il faudra terrasser un minimum pour les sortir mais sans pour autant devoir tout enlevé (sable cailloux en dessous). Les septodiffuseurs pourront soit être nettoyés (au mieux) ou être changés (au pire).
La fréquence de nettoyage est de 1 an, mais la encore, il ne faut pas forcément tout sortir (bien que le fabricant le conseille), pour moi, un nettoyage au jet d'eau dans les regards de visite suffit.
Par contre, le jour ou tout est colmaté, nul question d'augmenter la surface/volume, c'est simple sur le papier, mais sur le terrain .... Gain financier = 0. Autant refaire autre chose à côté.

Matdonald a écrit:- Dernier point : j'ai cru aussi comprendre que c'est difficile d'avoir l'agrément et la garantie avec les septo car il faut acheter tous les éléments au même fournisseur (ce qui augmente le coût). Est ce que c'est beaucoup plus chère et est ce que la fosse FAN sera de qualité ? il me semble que c'est du plastique...la aussi peu conseillé sur les forums...


Effectivement, l'agrément délivré au fabricant implique d'acheter l'ensemble de sa filière et oui, un poil plus chère car la fosse FAN est une fosse toutes eaux plus chère que la concurrence en moyenne. Par contre, oui en plastique, mais adaptée à la base pour être posée en présence de nappe d'eau, donc vraiment trés costaud (d'ou son prix élevé). Donc peut être utilisée sans souci à partir du moment ou l'on respecte les conditions de pose.
Matdonald a écrit:Bref, un long message car encore beaucoup de questions...même en voulant bien faire, j'ai bien l'impression que c'est loin d'être au point ces systèmes d’assainissement...
Merci pour votre aide!!


D'ou l'interêt de partir sur un filtre à sable "classique", pas forcément plus cher, on a un "vrai" recul la dessus, et simple d'utilisation et d'entretien.
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/12/2014 à 11h44
OK merci BBboy33 pour votre aide précieuse.
encore quelques questions
- J'optais pour les septodiffuseurs car j'annonce au Spanc une installation pour 5 personnes. Hors pour l'instant on est que 2. Le temps qu'on soit 5....cela va prendre du temps si vous voyez ce que je veux dire!!
Du coup j'optais pour les septodiffuseurs dont la durée de vie serait plus longue vu qu'on va etre que 2 pendant longtemps. Dans 15 ans quand le sable sera flingué en dessous et si tout s'est bien passé et qu'on est 5 dans la maison, je passe en filtre sable drainé vertical classique de 30 m2 (juste à coté de mes septodifusseurs foutu).
- Si je suis tout de suite en filtre à sable drainé vertical de 30 m2....est ce que ça ne vas pas se colmater naturellement avec le temps (je sais pas moi....ça doit bouger se tasser dans le sol surtout que c'est un terrain argileux donc risques de gonflement/rétractation). Du coup quand mes 30m2 devront me servir, ils seront foutu. Faudra que j'en refasse un à côté...j'ai du terrain mais j'ai pas non plus envie d'avoir un immense bac à sable....
- Aussi: si je fait des septodiffuseurs pour 5 personnes et qu'on est que 2....c'est les premiers septo qui vont être foutus. Ceux du fond risque aussi d'être foutu s'il ne reçoivent jamais d'eau. Non? je le répète je suis novice
- Aussi: le préfiltre avec la fosse FAN est à cassette en plastique....quelles sont les avis sur ces préfiltres. Ne vaut mieux t'il pas de la pouzzolane classique? avez vous des retours la dessus ?
- Et dernier point, je lis sur des forums des installations de septo en 2006-2007!!!!on est bientôt en 2015....on doit quand même bien avoir un retour un peu plus précis sur ces systèmes...au moins des consommateurs.
Merci pour ces infos. Bon en tout cas j'abandonne la microstation. J'ai lu la notice de la Delphin, les coûts annoncés sont énormes et loin de ce que le vendeur prétend...si même dans la notice c'est aussi chère, je n'ose même pas imaginer le coût réel
A nouveau, merci pour vos conseils, le brouillard commence tout doucement à se dissiper...
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2014 à 12h26
Matdonald a écrit: OK merci BBboy33 pour votre aide précieuse.


Pas de quoi, avec plaisir
Matdonald a écrit:encore quelques questions
- J'optais pour les septodiffuseurs car j'annonce au Spanc une installation pour 5 personnes. Hors pour l'instant on est que 2. Le temps qu'on soit 5....cela va prendre du temps si vous voyez ce que je veux dire!!
Du coup j'optais pour les septodiffuseurs dont la durée de vie serait plus longue vu qu'on va etre que 2 pendant longtemps. Dans 15 ans quand le sable sera flingué en dessous et si tout s'est bien passé et qu'on est 5 dans la maison, je passe en filtre sable drainé vertical classique de 30 m2 (juste à coté de mes septodifusseurs foutu).


Alors, comme indiqué au dessus, le raisonnement n'est pas bon car on ne prend plus en compte le nombre de personnes qui vit dans la maison à un instant T mais la capacité d'accueil du logement (voir la règle de dimensionnement sur mon précédent message).
Tout cela en cas de revente ultérieure de la maison, de façon à avoir un dimensionnement "correct" dés le début, même si l'installation ne servira qu'à 1/3 de ses capacités pendant X années.
Matdonald a écrit:- Si je suis tout de suite en filtre à sable drainé vertical de 30 m2....est ce que ça ne vas pas se colmater naturellement avec le temps (je sais pas moi....ça doit bouger se tasser dans le sol surtout que c'est un terrain argileux donc risques de gonflement/rétractation). Du coup quand mes 30m2 devront me servir, ils seront foutu. Faudra que j'en refasse un à côté...j'ai du terrain mais j'ai pas non plus envie d'avoir un immense bac à sable....


En fait, le risque est plus du au fait de la grande surface du filtre par rapport aux volumes d'eau "faibles" qui vont transiter dans le sable, et qui font qu'une partie du sable peut se colmater alors que tout le reste est toujours opérationnel mais non fonctionnel./
Matdonald a écrit:- Aussi: si je fait des septodiffuseurs pour 5 personnes et qu'on est que 2....c'est les premiers septo qui vont être foutus. Ceux du fond risque aussi d'être foutu s'il ne reçoivent jamais d'eau. Non? je le répète je suis novice


La par contre, sur le modèle 5 EH, effectivement, c'est un simple regard de distribution qui aura cet inconvénient (comme pour le filtre à sable) de n'envoyer qu'un filet d'eau empêchant d'utiliser l'ensemble des septo. Alors que sur le modèle 6EH, il y a une chasse à auget qui assure une répartition équitable vers l'ensemble des septo.
Matdonald a écrit:- Aussi: le préfiltre avec la fosse FAN est à cassette en plastique....quelles sont les avis sur ces préfiltres. Ne vaut mieux t'il pas de la pouzzolane classique? avez vous des retours la dessus ?


Mon avis est que ca ne remplacera jamais la pouzzolane de l'époque mais en terme d'entretien, c'est 100 fois plus simple car beaucoup plus léger, ne se remplace pas.
Matdonald a écrit:- Et dernier point, je lis sur des forums des installations de septo en 2006-2007!!!!on est bientôt en 2015....on doit quand même bien avoir un retour un peu plus précis sur ces systèmes...au moins des consommateurs.


Oui mais c'est comme tout le reste, ces installations ont été posées sans conformité (ou avec dérogation), cela reste ponctuel et sans réel suivi (puisque les 1ers agréments ont été délivrés en Août 2010 en France). De plus, concernant les septo, le fabricant a changé son fusil d'épaule entre temps puisque les premiers septo étaient posés sur du sable 0/8 filtrant et depuis maintenant 1 an/1 an et demi, le fabricant conseille du 2/4 pour assurer une meilleure filtration mais surtout éviter le phénomène de colmatage trop rapide du milieux filtrant.
Pour ma part, j'ai quelques filières septo sur mon secteur, pas de problème particulier, mais recul de seulement 4 ans pour ma part.
Matdonald a écrit:Merci pour ces infos. Bon en tout cas j'abandonne la microstation. J'ai lu la notice de la Delphin, les coûts annoncés sont énormes et loin de ce que le vendeur prétend...si même dans la notice c'est aussi chère, je n'ose même pas imaginer le coût réel
A nouveau, merci pour vos conseils, le brouillard commence tout doucement à se dissiper...


C'est fait pour ca un forum
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/12/2014 à 16h37
Vos messages entrainent de nouvelles questions :

1- Si j'ai bien compris : il vaut mieux que je prévois d'entrée de jeux une grande surface de traitement (j'envisage 30 m2 pour le filtre à sable drainée = 4 chambres = 6 EH).
2- Si on utilise cette surface pendant plusieurs années seulement à 2 personnes : le risque est donc, si j'ai bien compris, que ce soit toujours la même surface de sable qui soit "utilisée". Cette surface utilisée risque de se colmater. Si il y a colmatage, est ce que l'eau se dirige naturellement dans une zone qui n'était pas utilisée mais qui est toujours fonctionnelle?
3- Pouvez vous me dire si une surface de sable non utilisée reste fonctionnelle dans le temps ?
4- Est ce que je peux installer une chasse à auget sur un filtre à sable drainée pour répartir les eaux sur tous les drains ce qui limiterait le colmatage de la toute petite surface qu'on utiliserait à deux sans cette chasse ? (Si j'opte pour les septo ce sera la SD23 donc avec la chasse à auget il me semble)
5- Le même genre de question pour les septo : est ce qu'un septo qui n'est pas utilisé ou s'il reçoit trop peu d'eau à traiter vu qu'on sera que deux sur un système à 6 EH, est ce que ces septo ont une longue durée de vie (il y a des bactéries je crois donc il faut bien les nourrir.... ?)
6- Est ce que je peux installer les septo mais boucher des drains pendant le temps ou on est que 2 pour ne pas utiliser les septo (dans l'hypothèse ou ils peuvent rester fonctionnels sans recevoir d'eau)
7- Concernant le préfiltre sur les fosses FAN type à cassette. J'ai lu que ça ne filtrait rien du tout, que ça ne valait pas la pouzzolane. Peux t-on faire un changement facilement(j'insiste sur le mot facilement), est ce que ça se trouve dans le commerce facilement?

En espérant que je suis le plus clair possible. C'est un sujet complexe pour un débutant en assainissement individuel...
Je me tourne également vers vous étant donné que tous les fournisseurs me tiennent le même discours " pas de problème monsieur, rien de plus simple,etc....bref, jamais des infos très fiables"
Merci
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2014 à 20h51
En fait, concernant l'utilisation à 2, il faut prendre en compte le fait qu'une chasse à auget permettra justement d'utiliser l'ensemble de la surface de filtration, puisque le volume d'eau accumulé sera répartit équitablement.
Donc pas de risque de ce côté la. Donc ne pas boucher quoi que ce soit. Ce qu'il faut regarder, ce n'est pas si tous les septo vont être utilisés ou non, c'est le fait que la filière sera utilisée à 1/3 de ses capacités, mais ce n'est pas négatif, au contraire, cela permettra une durée de vie prolongée.
Pour le préfiltre de la fosse FAN, non ce n'est pas possible de le remplacer "simplement" par de la pouzzolane.
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
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Le 02/12/2014 à 21h06
OK
et peut-on rajouter une chasse à auget sur un filtre à sable drainé vertical traditionnelle?
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/12/2014 à 07h41
Oui sans problème, vous le précisez à l'entrepreneur et en parler au SPANC pour qu'il la valide, je pense que ca passera sans souci. Wink
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Matdonald
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Roanne (42)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/12/2014 à 07h49
Très bien. Bon , si je résume j'ai le choix entre :
- un filtre à sable traditionnel de 30 m2 dont on connait la durée de vie, l'efficacité mais qui prend un peu de place
- un filtre avec septodiffuseurs qui offre un gain de place, mais dont on ne connait pas bien la durée de vie.

Et bien mine de rien, on a bien avancer grâce à vous.

Il reste encore un point de la filière à régler : la pompe de relevage.
J'ai lu que certaines pompes rouillent très vite en raison d'une absence de ventilation. Est ce que cette ventilation se trouve sur la pelouse ? a nouveau, ne connaissant rien aux pompes de relevage, y a t il des choses essentielles à connaitre, à regarder (puissance, emplacement, ventilation, à nouveau le terrain est argileux et il faudrait remonter d'un mètre...)
Merci d'avance
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bboy33

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/12/2014 à 10h06
Bonjour,
Voici un exemple de chasse à auget pour un filtre à sable "classique" :


et pour une filière Septodiffuseurs (sans chasse à auget, un simple regard répartiteur mais modèle SD22):


Concernant le poste de relevage, ce dernier doit être muni d'une ventilation (minimum diamètre 50 mm) qui sera raccordée sur le même tuyau de ventilation de la fosse toutes eaux pour permettre l'extraction des gaz. Dans votre cas, ce serait un poste de relevage pour eaux usées traitées (donc claires), moins de contraintes. Cela se trouve chez tous les fournisseurs de matériaux (Point P, Fransbonhomme, ....) Wink
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