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Liaison équipotentielle secondaire

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Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir à tous,

Je poursuis l'installation électrique d'une petite maison que je réhabilite (avec passage consuel).
Je m'arrache un peu les cheveux sur la LES de la salle de bain.
J'envisageais initialement de mettre une boîte de dérivation dans la salle de bain et de tirer une seconde ligne de terre de chaque appareil. Cela me semble un peu usine à gaz et risque de surcharger mes boîtes d'encastrement.

Voici le lien pour l'image : https://www.dropbox.com/s/nicrjlr3c5xhdb7/LES.png?dl=0

Aussi, je me demande si cette installation est recevable ?

Voici le lien : https://www.dropbox.com/s/h75c2zpumom7grz/LES2.png?dl=0

En vert, j'ai indiqué les terres qui viennent du tableau. En jaune, la LES qui sera bien entendu câblé en vert/jaune.
Ma baignoire est en acrylique mais je prévois une terre en attente au cas où ..
Idem pour la douche. Receveur en céramique et bonde PVC.
Les deux ampoules de la salle de bain sont commandés par un interrupteur double et sont donc alimentés par le même circuit, il me semble donc que je ne peux relier qu'un seul des deux points lumineux. Même constat pour les deux prises (à l'entrée et près de la vasque) qui proviennent du même circuit de prises.

Le ballon de chaude se trouve dans la salle de bain, il est alimenté en tube ALU PEX, le collecteur est en laiton.

Voici mes questions :
ESt ce que mon installation est conforme à la norme ?
Est ce que je dois raccorder la nourrice du ballon d'eau chaude comme sur le schéma et si oui comment en pratique ?
Comment puis je réaliser les fils en attente sous la douche et la baignoire ? Je mets une boîte d'encastrement dédié à la LES sous la douche et la baignoire, comment est ce réalisé en pratique ?
Puis je utiliser des wagos dans les boîtes d'encastrement pour la continuité de la LES (par exemple dans la boîte d'encastrement de l'applique du meuble vasque) ?

Un grand grand merci par avance à ceux qui voudront bien m'aider.

Bonne soirée.
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Les 2 solutions sont possibles.
Si vos canalisations sont en cuivre, il faut également les relier à la LES
Utiliser des colliers prévus pour cet usage
Pour la baignoire, laisser le fil trainer dessous. Pour la douche je n'en mettrait pas.
Vous pouvez utiliser les Wago dans les boites d'encastrement pour la LES

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Vous pouvez très bien mettre une boîte de dérivation derrière votre lave linge avec toutes les alimentations de la salle de bains qui arrivent dedans.
Vous repartez sur chaque point d'utilisation. Vous rassemblez toutes les terres ensemble dans la boîte et la les est faite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour et merci beaucoup de vos réponses à tous les deux.

Kersu, le problème est que j'ai pas mal de lignes dédiées dans la salle de bain ,ça va me faire du monde dans la boîte. En outre, je repique l'éclairage et les prises (non dédiées) de la salle de bain à partir du couloir qui se trouve sur la droite sur mon schéma donc ce ne serait pas très pratique enfin c'est l'impression que j'en ai.
La seconde solution que je vous ai soumise (puisqu'elle convient) me semble plus simple à mettre en oeuvre étant entendu que c'est ma première installation, je ne vois peut être pas les choses très clairement.

Mes canalisations ne sont pas en cuivre Carminas, elles sont en Alu/Pex : Définition du fabricant : c'est un tube multicouche (multimatériaux) fabriqué d'une couche d'aluminium entre deux couches de PE(X). La couche de métal sert de barrière anti oxygène, et empêche la diffusion d'oxygène à travers la matrice polymère, ainsi aucune dissolution ne s'effectue dans l'eau à l'intérieur du tube, et les composants en métal ne subissent aucune corrosion. Le tube se courbe également mieux, car la mémoire de forme de PEX est compensée par l'Aluminum.
Donc je dois relier ma nourrice de chauffe eau à la LES d'après vous ?

Le fils de LES sera un 2.5 mm² mais si je dois raccorder ma nourrice, je vais devoir sortir un fils du mur, celui-ci sera donc nu, faut il dans ce cas que j'augmente la section de ce conducteur en 4mm² et que je le raccorde au reste de la LES en 2.5 mm² ?

Au niveau de la vasque, l'éclairage est alimenté par une petite boîte pour applique à bornes automatiques diamètre 54, j'aurai la place pour un wago et 3 fils de terre en plus de l'alimentaion du luminaire ?

Je supprime le fil en attente sous la douche mais concernant celui sous la baignoire, comment puis je réaliser cela en pratique ? Il faut que ma LES soit continue donc il me faut un raccord à cet endroit. Puis mettre une petite boite de dérivation sous la baignoire, ma LES court dedans en 2.5 mm² et je fais ressortir un fil de terre en attente. J'utilise une sortie de câble, une autre alternative ? Enfin, ce fils étant nu et traînant sous la baignoire, faut il que je le passe en 4 mm² ?

Je sais cela fait beaucoup de questions et sans doute certaines un peu ridicules pour des connaisseurs mais je veux bien faire

Encore merci de vos réponses et du temps que vous acceptez de me consacrer.
Bonne journée.
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Moi aussi j'ai une question pour la LES, pour une ligne direct genre seche serviette comment ont fait ? Sachant que pour ma part c'est ponté d'appareil en appareil electrique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pas besoin de raccorder la nourrice, si les canalisations associées sont en PER.

Difficile de mettre un Wago dans une DCL applique de 54

Pour la baignoire faire une connexion avec une borne Wago. Vous pouvez la mettre dans une boite de dérivation, mais à mon avis pas indispensable

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Re bonsoir et merci beaucoup Carminas pour tout vos précieux conseils.
Bonne soirée et à bientôt
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Re bonsoir Carminas,
Je repense à votre réponse concernant la boîte d'encastrement de 54 mm. Dans ce cas, je ne pourrai pas faire transiter ma LES dans la boite d'encastrement du meuble vasque qui est de 54 mm ?
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est peut etre jouable avec une boite de 50 de profondeur et un mini Wago
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Re bonsoir,

Dans le cas contraire est ce que cette nouvelle mouture pourrait convenir ?



Et le lien : https://www.dropbox.com/s/plhwbvaqsqwk42s/LES3.png?dl=0

Enfin dernière question triviale, comment je sors de la boîte d'encastrement avec un fil 4mm² sans gaine, si je supprime un opercule juste pour le câble est ce que la protection est respectée par exemple sur la boîte d'encastrement de la machine à laver. Cela ne va pas interpeller le consuel ? C'est courant ?

Encore merci pour votre aide.
Bonne soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est correct

Pourquoi ne pas mettre du 2,5² avec gaine, c'est plus simple
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Carminas, comment allez vous ? Smile

Si j'ai bien compris je fais partir un fil de 2.5mm² sous gaine ICTA (dela boite d'encastrement de mon lave linge pour reprendre le schéma) jusqu'à sous la baignoire. Je laisse donc traîner tout cela au sol ? Et je met quoi au bout, un wago ? Je crois qu'il ne faut pas laisser un fil sans rien au bout. La gaine sera au sol dans un nid à poussière (sous la baignoire), il faut que je mette quelque chose pour "boucher la gaine", un bouchon ad hoc ou un peu de silicone ?

Une autre question si je puis me permettre. Losque l'on fait passer dans une boîte d'encastrement une gaine de 16 par un opercule prévu pour du 20, comment fait on solidement et proprement tenir la gaine ? Avec un petit collier plastique, un adhésif, un peu de silicone ? Comment procédez vous en pratique ?

Encore merci pour toutes ces précisions.
Bonne fin de journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
De toute façon votre baignoire aura un cache

Donc un Wago au bout ira bien.
Si vous voulez éviter la poussière, un peu de siliconne

Pour fixer une gaine, l'idéal c'est de la mousse polyuréthane peu expansive.

Mais sinon du map, du silicone... à vous de trouver ce qui vous convient le mieux

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir Carminas,

Et merci une nouvelle fois pour toutes ces précisions.

Un ami chauffagiste me dit que le consuel par chez nous demande que la nourrice du chauffe-eau soit raccordée à la LES même avec un réseau en PER. Je ne vais donc pas prendre le risque d'être ennuyé et je vais donc faire cette liaison, c'est la raison pour laquelle je ne l'avais pas supprimé sur mon schéma (ci-dessus). En pratique, comment puis la réaliser ? Je peux amener une gaine avec le fils 2.5 mm² par le oublage de la cloison mais pour la sortie de cloison, je dois procéder comment ? Je dois mettre une boîte d'encastrement, je peux faire sortir le fil nu (même en 2.5 mm²) et le fixer à la nourrice à l'aide d'un collier ? Je dois faire sortir la gaine ICTA du mur jusqu'au raccord avec la nourrice ? Je sais que cela peut sembler du détail mais j'avoue craindre les remarques du consuel Blush

Encore merci pour toute votre aide.
Bonne soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je couperai la gaine ICTA à raz du mur et je laisserai du 2,5² sur quelques cm jusqu'au collier d'équipotentialité

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir Carminas,

merci, merci et encore merci pour tous vos précieux conseils.
Je ne sais pas comment mais j'aimerais pouvoir à mon tour vous aider. Vous l'aurez compris, ce ne sera pas en électricité Biggrin

Bonne soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir Carminas,

toujours en pleine réalisation de mon installation électrique, je me retrouve confronté à une nouvelle question d'ordre "pratique". Voici ma question mais peut être vaut il mieux que je crée un autre fil de discussion ?
Pour rappel, le logement que je crée est destiné à la location et je ne connais donc pas encore la disposition exacte de la cuisine sauf l'emplacement de l'évier et une petite idée de la suite. Voici comment j'avais imaginé la cuisine.



Ma question est où placer les deux circuits pour les plaques de cuisson et le four ? La sortie de câble pour les plaques de cuisson ou éventuellement un combiné plaque de cuisson / four sera placée sous la hotte comme indiqué sur le schéma ci dessous. J'ai pris soin de ne pas mettre côte à côte les émetteurs de chaleur (four ...) et de froid (réfrigérateur). Dans cette configuration ou placer la prise pour le four indépendant ? A côté de la sortie de câble pour le four ? Four en dessous et plaque au dessus ? Auriez vous une idée ? Qu'est ce qui se fait en pratique ?
Pour le four, il me faut une sortie de câble également, comme les plaques de cuisson ou une prise suffit ?

J'ai oublié de le représenter sur mon schéma mais il y a également une ligne dédiée pour un lave vaisselle à droite de l'évier sous le plan de travail.

D'avance un tout grand merci pour votre aide.

Bonne soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Peu importe, les deux sont différenciés, plaque de cuisson sortie 32 Amp, four, prise ou sortie de câble 10/16 Amp comme les radiateurs.En général on les place sous la plaque de cuisson
Pour le four, cela dépend de la marque du four et de la profondeur de la cuisine, parfois une prise empêche le four de rentrer à fond, et dans l'autre sens avec un four ikéa, le câble est tellement court qu'il est quasi impossible de le raccorder à une sortie de câble. Laisser en attente et au moment de poser le four, vous verrez si il est plus judicieux de mettre une prise ou une sortie de câble
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Kersu,

Merci beaucoup pour votre aide. Je vais donc les mettre côte à côte et mettre le four en attente. Vis vis du consuel, que dois je mettre sur la boîte d'encastrement ? Je terminerai mes fils par des wagos mais puis je mettre une sortie de câble "en attente" ? Ou un autre moyen ?

Encore merci
Bonne journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Si c'est en encastré et que vous avez vraiment 2 emplacements possibles, faites passer votre circuit par 2 boites d'encastrement.
- sur la 1ère vous mettez un obturateur
- sur la 2ème vous mettez la prise
En fonction de l'emplacement définitif du four, vous déplacerez la prise si nécessaire

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir Carminas,

Ok merci.

Bonne soirée et à +
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour,

Mon installation se termine et j'ai encore une petite question concernant la LES (liaison equipotentielle locale pour ma salle de bain).
Pour rappel, j'ai réalisé ma boucle locale de la manière suivante :



Voici le lien vers l'image : https://www.dropbox.com/s/plhwbvaqsqwk42s/LES3.png?dl=0

Sont représentées en vert les terres qui viennent du tableau (en 2.5 ou 1.5 mm²) et en jaune ma liaison locale réalisée en 2.5 mm².

Je me demandais comment procéder au niveau de la boîte de raccordement où les terres de la boucle locale se rejoignent avec la terre d'une prise par exemple. Prenons à titre d'illustration la prise du lave linge, est ce que ce câblage est correct ?


Lien : https://www.dropbox.com/s/g5h0oc12acqvbpx/cablage%20LES.png?dl=0

D'avance merci pour votre aide.
Joyeuses Fêtes !!

Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Oui, aucun problème
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour et merci beaucoup Kersu.

Joyeuses fêtes à vous !!
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Tu peux changer le titre de ton sujet stp ? C'est pas assez explicite
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
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Env. 300 message Mogues (8)
LES ? Liaison équipotentielle secondaire Biggrin

C'est vrai que j'ai posé plein de questions sur ce fil mais la majorité tournait autour de la LES.

D'ailleurs j'ai une autre question toujours relative à la terre.
J'ai placé ma barette de coupure de terre à l'extérieur du batiment car je ne trouvais pas cela très esthétique à côté de ma goulotte GTL, cette dernière se trouvant à l'entrée du logement. Ca pose problème pour le consuel que la barette de mesure soit dehors ? Il me semble que non mais autant en être certain avant de le faire venir Blush
Ensuite, j'ai placé un câble de 25 mm² nu en fond de fouille qui vient jusqu'à la barette de coupure. Ce câble est nu. En revanche, de la barette de coupure au bornier de terre du tableau, je vais mettre un fils vert jaune 16 mm². De la barette de coupure jusqu'à l'entré du logement, faut il que je le mette sous gaine ou pas ?

D'avance merci.
Grégory

P.S : Et promis, je vous fais un copie de mon attestation consuel si je l'obtiens Smile
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Oila c'est mieux
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
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