Mur pas de niveau , et pas qu'un peu

Salut,
Votre mur sert à quoi ? c'est une clôture ?
pour le niveau, il va coffrer la tête et couler du béton de niveau, pas de problème.

Bonjour bred , merci de vous préoccuper de mon cas
le mur ne fait que porter la poutre qui soutien le toit , le problême , je l'espere n'est qu'esthétique car tous les autres mur sont eux parfaitement de niveau ,aurais je des probleme si je souhaite creuser fenetres ou porte ? et est-ce courant de monter ce genre de mur de cette façon ?

Oui, c'est "courant", et pour faire fenêtre ou porte, il faudra disquer.
C'est courant, mais bon... je ne saurais pas dire si par contre c'est accepté dans une norme.... il y a peut-être une pente "acceptable".... m'ettonerai.

Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas courant de monter un mur comme çà. Peut-être que çà ne change rien pour la reprise des charges si le parpaing n'est pas de niveau, mais du boulot comme çà, je dis que c'est un boulot dégueulasse.

Les fondations doivent être de niveau (faire des redans au besoin) mais çà, on en vois, mais ce n'est pas à faire.

Si tu projetais de mettre une fenêtre ou une porte, tu aurais peut être dû demander au maçon de positionner un linteau.

+1

Mon "courant" est pour un mur de clôture... mais courant ne veut pas dire normal, en effet.

Mais j'avoue qu'un mur de cette hauteur, j'ai un doute maintenant d'avoir déjà vue ça comme ça.

Oui , c'est bien ce que je suis en train de me dire , c'est un travail de "sagouin" , le mur (fini) est censé être haut de 3M à son endroit le plus haut et 2m50 à son plus bas. je ne pense pas qu'il y ai de risque structurel , mais quand on fait appel a un maçon , on peut s'attendre à un travail un peu plus sérieux je crois .
merci a vous pour vos avis.

Bred a écrit:

+1

Mon "courant" est pour un mur de clôture... mais courant ne veut pas dire normal, en effet.

Mais j'avoue qu'un mur de cette hauteur, j'ai un doute maintenant d'avoir déjà vue ça comme ça.

Dans mon lotissement, descente de garage de 1,50 m sur 5 m de long (la flemme de calculer la pente ).
Mur de soutènement de chaque côté avec la fondation et les parpaings qui suivent la pente

Je ne suis pas particulierement d'accord avec toi richard !

certes ce n'est pas "esthetique" a premiere vu, mais une fois ravaler tu n'y verra que du feu.......faut arreter de denigrer tout et n'importe quoi.
C'est tres courant de monter un mur comme ce que viens de faire cet artisan.
J'imagine que toi, tu terrasses jusqu'a 2m50 pour faire ton mur de soutenement pour un acces a un sous sol ???? Arrete, personne ne fais ca ! tu t'imagine le boulot, et meme si tu terrasse a 2m50, tu m'explique comment tu vas loger ton parpaing a 2m50........malin !
Au final pour pouvoir monter ton mur "droit" il va falloir que tu terrasse toute ton allée complète sur 1m50 de large pour pouvoir monter ton mur.......surtout qu'au final , il ne sera pas plus costaud que celui qu'il le montera "en rempant"..... donc pour ma part, si la taille des fondations est respectées, que le dimensionnement des tors sont respectés, que le ciment est bien dosé, et que le mur est d'applombs......je vois pas ou est le travail de saguoin !!!!!!!

Pour revenir a votre problème batmax, bred a raison, le macon viendra réhausser d' une rangée parpaing d'un coté, et en son centre, de 2 rangées.....et finir par une arase de 10-15cm final armé.
Une fois ravaler, il sera tt beau tout neuf........et tt costaud aussi.

Bonsoir,

Dgedge, on ne dénigre pas tout et n'importe quoi, mais faut avoir l’honnêteté de dire que là c’est quand même du n'importe quoi.

Pour ton exemple de terrain penté : voir le message de Richard, les redans ça existe, c'est fiable et c'est normé, les parpaing en pente je ne pense pas.

Le fait que ça soit très courant n’est pas du tout un argument, combien de maçons font n'importe quoi avec les renforts de chainages ou l'arase étanche ou la flotte dans la toupie sous prétexte qu'ils font comme ça depuis 30 ans et jamais de problème ().

La première chose à faire quand on réceptionne un support c'est de vérifier les niveaux et pour de la maçonnerie d’élévation de faire une première arase pour partir sur du plan et faire un travail propre.

Dans ton raisonnement, le maçon peut faire n'importe quoi du moment qu'à la fin l'enduit recouvre tout.. on est pas d'accord.

Là il va finir avec une arase en béton triangulaire qui va encore plus souligner le biais des joints par la différence de support pour l'enduit (si jamais l'enduit est fait).

On ne distingue pas les blocs pour chainages sur la photo, le maçon a-t-il ferraillé les extrémités et le centre du mur en scellant des aciers dans la fondation?
Parce qu'un mur de 7 à 8m sur 3m de haut sans aucun renfort comment dire... faut pas qu'il vente trop fort...

J'ai toujours entendu ça : si tu commences bien, tu peux finir bien. Si tu commences mal, t'es sur de finir mal...

Franchou......
dans le fond je suyis d'accord avec toi.
mais tres honnetement.................Y a pas mort d'homme tu vois ce que je veux dire.
Certes c'est pas beau a voir, la norme fait qu'il aurait du araser des le depart pour partir nivelé !!
mais de la a aller voir le macon et lui faire casser le mur qu'il viens de faire, juste parce qu'il est "pas beau" ???? lol quoi !

avez vous vu comment sont montés les murs de promoteur genre maison pierre et autre?
ba franchement.....

et qd a ce que tu dis les vieux de la vieille qui font ca depuis 30 ans !!!! ba excuse moi mais je prefere leur savoir faire a l'ancienne comme tu dis, que le savoir faire a la va vite de nos jours.
Le macon a la retraite faisait son béton armée tt seul et crois moi il tiens le coup son béton.
Aujourd'hui comment ca se passe, la toupie viens, elle coule, et paffff.
Y a tellement d'agent chimique que le béton a peine sortie tire deja et 2 heures apres c'est mort tu peu plus rien tiré car toute est sec !!!! Je suis désolé mais là, le béton, il est pas bon.

je prefere mille fois le maçon a l'ancienne que le construction de de nos jours qu'il arrive peiniblement a 15 ans d'existance sans avoir fissuré de partout

Et puis je n'est pas dis que dans mon raisonnement le macon peu faire n'importe quoi......

j'ai dis :

" si la taille des fondations est respectées, que le dimensionnement des tors sont respectés, que le ciment est bien dosé, et que le mur est d'applombs......"

au final....on tourne autour du pot. C'est juste esthetique. Petit bémol qui sera corrigé le cas echéant par un ravalement

Dgedge, je ne dénigre pas, mais chez les artisans chez qui j'ai travaillé, jamais, on aurait réalisé un mur comme çà et pourtant, ils sont du genre de la vieille école. Et c'est justement parce qu'ils sont de la vieille école que jamais, ils ne se permettrait de faire un mur comme çà.

C'est plutôt une pratique nouvelle, une pratique de facilité. De mon temps (çà y est, je suis un vieux ), on maçonnais soit avec des fondations en redans, ou alors il nous arrivait de faire la fondation en pente, mais les parpaings étaient montés de niveau, le rattrapage se faisait en bas dans la partie enterré.


Alors, c'est sûr, le mur sera peut-être aussi costaud que s'il avait été monté de niveau (je n’ai pas la qualification pour le certifié), mais ce n'est pas ce qui s'appelle un travail propre. C'est juste question d' éthique.

dgedge a écrit:

Franchou......
dans le fond je suyis d'accord avec toi.
mais tres honnetement.................Y a pas mort d'homme tu vois ce que je veux dire.
Certes c'est pas beau a voir, la norme fait qu'il aurait du araser des le depart pour partir nivelé !!
mais de la a aller voir le macon et lui faire casser le mur qu'il viens de faire, juste parce qu'il est "pas beau" ???? lol quoi !
Tu as raison, mais justement, regarde bien la photo, on ne distingue pas les bloc creux pour les chainages verticaux. J’émets donc un doute sur la solidité de ce mur.

avez vous vu comment sont montés les murs de promoteur genre maison pierre et autre?
ba franchement.....
et qd a ce que tu dis les vieux de la vieille qui font ca depuis 30 ans !!!! ba excuse moi mais je prefere leur savoir faire a l'ancienne comme tu dis, que le savoir faire a la va vite de nos jours.
Bé perso, je préfère le savoir faire conforme au DTU...

Le macon a la retraite faisait son béton armée tt seul et crois moi il tiens le coup son béton.
Là par contre non, trop de soucis avec des sous dimensionnement d'acier dans l'ancien pour dire ça.

Aujourd'hui comment ca se passe, la toupie viens, elle coule, et paffff.
Y a tellement d'agent chimique que le béton a peine sortie tire deja et 2 heures apres c'est mort tu peu plus rien tiré car toute est sec !!!! Je suis désolé mais là, le béton, il est pas bon.
je prefere mille fois le maçon a l'ancienne que le construction de de nos jours qu'il arrive peiniblement a 15 ans d'existance sans avoir fissuré de partout