Construction en limite séparative par mon voisin
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Bonjour,
J'ai fait construire il y a 5 ans sur le lot n°48 une maison en V pour bénéficier un maximum du soleil. L'expo est Est en fond de parcelle, Ouest coté rue, le Sud est donc en direction du terrain d'à-côté ; le n°47, dans la petite inclinaison du V se trouve la pièce de vie qui donne sur une terrasse, baie de 2m10.
C'est donc sur le n°47 qu'une maison risque de s'implanter ET en limite séparative ET juste dans l'alignement de mon unique baie. J'aurais une vue sur 4m50 de leur pignon qui en fait 8, et une privation de soleil les matinées en hiver dans cette baie.
Ce terrain fait 1200 m², en bout de pointe il y a 67m et il a une façade de 20m. Même si je ne suis pas naïf, j'avais en effet imaginé une maison à coté c'est pourquoi j'avais laissé 4m de ce coté là, mis mon garage là, et ma baie à l'opposé me sentant ainsi "protéger" et mon seul tort à été de penser que personne n'ira collé sa maison en limite séparative et quand bien même, pas en plein dans l'alignement de la baie ! D'autant qu'à mon sens l'implantation idéale pour profiter pleinement du soleil et de l'énergie gratuite et d'être le plus loin de la route pour faire son jardin d'agrément devant au Sud Ouest, plutot qu'au Nord Est. Grave erreur !
Leur maison fera 17m de long, ils laissent les 3m réglementaire du côté de l'autre voisin. Et ils construisent avec un constructeur.
J'ai modélisé sous sketchup make ma maison et la leur avec les quelques données que j'ai (PC en cours d'instruction) et ça donne ça, le marron est ma terrasse et on voit l'empreinte de l'ombre au sol :
Je ne suis pas certain du "35°" de la pente, c'est le minimum du PLU, si leur pente est plus grande, c'est pire pour moi et je n'ai pas réussi à obtenir cette info ni la hauteur de leur pignon.
On a provoqué un RDV pour leur parler de cela et proposer qu'ils reculent la maison de 4m ou de la laisser telle quelle mais de la coller à l'autre voisin pour qui cette maison sera dans son alignement : 2mètres de recul fut proposés par Mr dans un 1er temps, certes insuffisant mais nous avons salué le geste, puis REFUS catégorique de Mme. Conversation bloquée.
Les motifs invoqués nous ont surpris, nous nous attendions à un refus motivé peut être par des contraintes techniques ou budgétaire mais il n'y en a pas eu question. Pour exemple : 4 mètres de recul diminuerai trop le jardin de l'autre coté qui sera pour le chien (en effet le terrain de derrière passerai de 766m² à 700m², à chacun d'apprécier) puis il était hors de question de se coller à la limite de l'autre voisin car sa clôture est conforme pour le type de chien qu'ils ont (chien de catégorie), ils ne veulent donc pas la casser, la notre en "simple" grillage souple doit être rehaussée nous ont-ils dit.
Bref, la discussion a été tendue, et nos relations ne sont donc pas bonnes. Le lendemain, leur PC a été déposé. Techniquement ils n'ont donc pas eu le temps de faire changer le plan de masse.
Je déplore la situation, lors de notre 1ère rencontre ça c'était tellement bien passé que j'avais cru qu'ils comprendraient, d'autant que le contexte ne se prête pas à être collé ainsi. En effet nous sommes dans un hameau d'une soixantaine de maison, les terrains sont grands pour la plupart (mini 800m²), donc peu de densité, un environnement complètement rural, champs aux alentours, la majorité des véhicules qui passent sont des tracteurs. Et quitte à me répéter il y avait maintes possibilités de faire autrement, ne serait-ce décaler uniquement le garage par exemple.
Mes questions :
- je trouve ce mur gênant à la vue comme pour l'ensoleillement, suis je le seul ?
- je crains une dépréciation de valeur de mon bien, qu'en pensez vous ?
- avez vous des idées pour camoufler ce mur ? sachant qu'au vu des relations de voisinage, je me refuse d'y fixer quoi que ce soit, de plus il borde une allée qui va au 2nd garage indépendant dans le fond du jardin donc impossible de trop m'éloigner de ce mur. Quand aux plantations (actuellement il y en a) si elles survivent à l'épreuve, elles seront de temps en temps re-malmenées pour tout entretien (ravalement....) que les voisins feront sur ce mur.
- ils doivent me faire signer un papier, sans doute le protocole pour laisser entrer les ouvriers chez moi, je compte demander une remise en état à l'identique une fois fini, mais concrètement on fait comment ? l'état des lieux est à ma charge ? Et s'ils refusent ensuite de remettre en état, eux ou le MOeuvre, ou un paysage, je fais comment ? (case justice?) J'ai des végétaux de petits gabarits plantés depuis 5 ans pour certains (beau spécimen) et une cloture donc.
- enfin, je compte engager une conciliation auprès d'un juge de proximité, cependant, je ne pourrais le faire que lorsque le PC sera accordé, et j'ai conscience de leur faire perdre du temps sur leur construction, je suis passée par là, et j'ignore s'ils seront plus ouverts à la discussion une fois le PC accordé avec la démangeaison de commencer dès le recours de tiers fini. Recours des tiers que je ne compte pas utiliser, car le trouble anormal de voisinage ne s'applique pas dans ce cas là.
Ma femme et moi avons décidés malgré le RDV infructueux de leur laisser encore la possibilité de changer d'avis, de nous comprendre, et de tenter de s'accorder car ensuite on doit se supporter quelques décennies normalement. On voudra tout tenter pour ne rien regretter ensuite, et si ce mur doit être ériger ainsi, il est évident qu'ensuite on avisera...
Merci de vos avis.
J'ai fait construire il y a 5 ans sur le lot n°48 une maison en V pour bénéficier un maximum du soleil. L'expo est Est en fond de parcelle, Ouest coté rue, le Sud est donc en direction du terrain d'à-côté ; le n°47, dans la petite inclinaison du V se trouve la pièce de vie qui donne sur une terrasse, baie de 2m10.
C'est donc sur le n°47 qu'une maison risque de s'implanter ET en limite séparative ET juste dans l'alignement de mon unique baie. J'aurais une vue sur 4m50 de leur pignon qui en fait 8, et une privation de soleil les matinées en hiver dans cette baie.
Ce terrain fait 1200 m², en bout de pointe il y a 67m et il a une façade de 20m. Même si je ne suis pas naïf, j'avais en effet imaginé une maison à coté c'est pourquoi j'avais laissé 4m de ce coté là, mis mon garage là, et ma baie à l'opposé me sentant ainsi "protéger" et mon seul tort à été de penser que personne n'ira collé sa maison en limite séparative et quand bien même, pas en plein dans l'alignement de la baie ! D'autant qu'à mon sens l'implantation idéale pour profiter pleinement du soleil et de l'énergie gratuite et d'être le plus loin de la route pour faire son jardin d'agrément devant au Sud Ouest, plutot qu'au Nord Est. Grave erreur !
Leur maison fera 17m de long, ils laissent les 3m réglementaire du côté de l'autre voisin. Et ils construisent avec un constructeur.
J'ai modélisé sous sketchup make ma maison et la leur avec les quelques données que j'ai (PC en cours d'instruction) et ça donne ça, le marron est ma terrasse et on voit l'empreinte de l'ombre au sol :
Je ne suis pas certain du "35°" de la pente, c'est le minimum du PLU, si leur pente est plus grande, c'est pire pour moi et je n'ai pas réussi à obtenir cette info ni la hauteur de leur pignon.
On a provoqué un RDV pour leur parler de cela et proposer qu'ils reculent la maison de 4m ou de la laisser telle quelle mais de la coller à l'autre voisin pour qui cette maison sera dans son alignement : 2mètres de recul fut proposés par Mr dans un 1er temps, certes insuffisant mais nous avons salué le geste, puis REFUS catégorique de Mme. Conversation bloquée.
Les motifs invoqués nous ont surpris, nous nous attendions à un refus motivé peut être par des contraintes techniques ou budgétaire mais il n'y en a pas eu question. Pour exemple : 4 mètres de recul diminuerai trop le jardin de l'autre coté qui sera pour le chien (en effet le terrain de derrière passerai de 766m² à 700m², à chacun d'apprécier) puis il était hors de question de se coller à la limite de l'autre voisin car sa clôture est conforme pour le type de chien qu'ils ont (chien de catégorie), ils ne veulent donc pas la casser, la notre en "simple" grillage souple doit être rehaussée nous ont-ils dit.
Bref, la discussion a été tendue, et nos relations ne sont donc pas bonnes. Le lendemain, leur PC a été déposé. Techniquement ils n'ont donc pas eu le temps de faire changer le plan de masse.
Je déplore la situation, lors de notre 1ère rencontre ça c'était tellement bien passé que j'avais cru qu'ils comprendraient, d'autant que le contexte ne se prête pas à être collé ainsi. En effet nous sommes dans un hameau d'une soixantaine de maison, les terrains sont grands pour la plupart (mini 800m²), donc peu de densité, un environnement complètement rural, champs aux alentours, la majorité des véhicules qui passent sont des tracteurs. Et quitte à me répéter il y avait maintes possibilités de faire autrement, ne serait-ce décaler uniquement le garage par exemple.
Mes questions :
- je trouve ce mur gênant à la vue comme pour l'ensoleillement, suis je le seul ?
- je crains une dépréciation de valeur de mon bien, qu'en pensez vous ?
- avez vous des idées pour camoufler ce mur ? sachant qu'au vu des relations de voisinage, je me refuse d'y fixer quoi que ce soit, de plus il borde une allée qui va au 2nd garage indépendant dans le fond du jardin donc impossible de trop m'éloigner de ce mur. Quand aux plantations (actuellement il y en a) si elles survivent à l'épreuve, elles seront de temps en temps re-malmenées pour tout entretien (ravalement....) que les voisins feront sur ce mur.
- ils doivent me faire signer un papier, sans doute le protocole pour laisser entrer les ouvriers chez moi, je compte demander une remise en état à l'identique une fois fini, mais concrètement on fait comment ? l'état des lieux est à ma charge ? Et s'ils refusent ensuite de remettre en état, eux ou le MOeuvre, ou un paysage, je fais comment ? (case justice?) J'ai des végétaux de petits gabarits plantés depuis 5 ans pour certains (beau spécimen) et une cloture donc.
- enfin, je compte engager une conciliation auprès d'un juge de proximité, cependant, je ne pourrais le faire que lorsque le PC sera accordé, et j'ai conscience de leur faire perdre du temps sur leur construction, je suis passée par là, et j'ignore s'ils seront plus ouverts à la discussion une fois le PC accordé avec la démangeaison de commencer dès le recours de tiers fini. Recours des tiers que je ne compte pas utiliser, car le trouble anormal de voisinage ne s'applique pas dans ce cas là.
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Merci de vos avis.
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Super bloggeur
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...
Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
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Bonjour,
si leur permis respecte scrupulusement les règles, attention de ne pas te lancer dans une procédure abusive... et ça va te couter de l'argent.
Je me mets de leur coté, vu la largeur du terrain, construire en limite NORD pour eux ça me choque pas... c'est presque logique.
Il est clair que pour le bon voisinage il serait bon de s'entendre mais si vous ne vouliez pas de voisin, il fallait acheter la parcelle. A vous de mettre aussi de l'eau dans votre pinard....
si leur permis respecte scrupulusement les règles, attention de ne pas te lancer dans une procédure abusive... et ça va te couter de l'argent.
Je me mets de leur coté, vu la largeur du terrain, construire en limite NORD pour eux ça me choque pas... c'est presque logique.
Il est clair que pour le bon voisinage il serait bon de s'entendre mais si vous ne vouliez pas de voisin, il fallait acheter la parcelle. A vous de mettre aussi de l'eau dans votre pinard....
3 Membre utile 0 Super bloggeur 2 
1 Membre super utile 0 Membre super utile 1 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans. Membre ultra utile
0 Membre ultra utile 1 Membre super utileEn définitive, tu préconise pour eux vis à vis de leur voisin ce que tu leur reproche ?
Un peu gonflé, non ?
2 
1 Membre ultra utileMerci pour vos réponses. Ca m'aide à comprendre les choses même si on fait toujours l'effort de se mettre aussi à leur place.
Alors pour tenter de répondre à tout :
- Sur la construction en limite : on est OK, on revendique 4 mètres de recul par rapport à la route, pas par rapport à la limite,
- Sur le fait qu'ils ont le droit de construire ainsi, selon le PLU : on est OK
Raisons pour lesquelles nous n'attaquerons JAMAIS le PC, ils le savent on leur a dit.
J'aurais juste apprécié, quitte à s'implanter en limite, qu'ils le fassent en alignement de notre maison pour nous épargner, la vue, la perte d'ensoleillement c'est tout, et cette demande se fonde sur 4 mètres de décalage de recul sur les 67m que détient leur terrain. Et c'est leur garage en limite, donc ils peuvent aussi "juste" décaler de 4 mètres leur garage. Enfin, bref, tellement de solution pour nous être agréable réciproquement....
C'est un mur Nord qui à la longe va se se verdir ou autres (au vue des autres pignons alentours), j'aurais ça sous les yeux de bas en haut, été comme hiver avec un bonus l'hiver avec la privation de soleil dans ma pièce de vie.... et de l'énergie gratuite (je rigole doucement sur les normes actuelles, Rt2012, BBC, etc... tendant à rendre l'énergie la plus passive et de voir un projet comme celui qui se trame à coté). Il me prive de soleil et s'en prive aussi par l'ombre portée par la maison d'en face l'hiver alors qu'avec mes 4 mètres de retrait ils s'assurent d'un ensoleillement y compris l'hiver.
Je ne peux même pas cacher cette vue un tant soit peu. Je n'y ferait pas pousser une rampante car si le garage est trop humide ensuite, on va m'accuser ! Et si je plante re-belotte pour le piétinement lorsqu'ils voudront entretenir ce mur. Alors que dans l'alignement de notre pignon, c'était pas dérangeant (pas de vue = pas de végétaux = affaire réglée), je me répète, notre demande c'est 4 m de recul de l'ensemble ou seulement du garage même, il y a tellement d'autre solution c'est même à croire qu'ils en font exprès !
- sur le protocole d'accord de passage : on est OK. On ne veut surtout pas interdire aux ouvriers de passer, il faut bien qu'ils enduisent le mur mais on est conscient que ça va être un peu capharnaüm chez nous. Concernant la remise en état, je vais faire un EDL mais vous me dite que c'est à leur charge, mais s'ils refusent ? admettons qu'on paie, que faire s'ils refusent la remise en état à la fin ? J'ai évoqué la justice mais que proposez vous d'autre, de me la pogner moi même pour arrondir les angles ?
Alors pour tenter de répondre à tout :
- Sur la construction en limite : on est OK, on revendique 4 mètres de recul par rapport à la route, pas par rapport à la limite,
- Sur le fait qu'ils ont le droit de construire ainsi, selon le PLU : on est OK
Raisons pour lesquelles nous n'attaquerons JAMAIS le PC, ils le savent on leur a dit.
J'aurais juste apprécié, quitte à s'implanter en limite, qu'ils le fassent en alignement de notre maison pour nous épargner, la vue, la perte d'ensoleillement c'est tout, et cette demande se fonde sur 4 mètres de décalage de recul sur les 67m que détient leur terrain. Et c'est leur garage en limite, donc ils peuvent aussi "juste" décaler de 4 mètres leur garage. Enfin, bref, tellement de solution pour nous être agréable réciproquement....
C'est un mur Nord qui à la longe va se se verdir ou autres (au vue des autres pignons alentours), j'aurais ça sous les yeux de bas en haut, été comme hiver avec un bonus l'hiver avec la privation de soleil dans ma pièce de vie.... et de l'énergie gratuite (je rigole doucement sur les normes actuelles, Rt2012, BBC, etc... tendant à rendre l'énergie la plus passive et de voir un projet comme celui qui se trame à coté). Il me prive de soleil et s'en prive aussi par l'ombre portée par la maison d'en face l'hiver alors qu'avec mes 4 mètres de retrait ils s'assurent d'un ensoleillement y compris l'hiver.
Je ne peux même pas cacher cette vue un tant soit peu. Je n'y ferait pas pousser une rampante car si le garage est trop humide ensuite, on va m'accuser ! Et si je plante re-belotte pour le piétinement lorsqu'ils voudront entretenir ce mur. Alors que dans l'alignement de notre pignon, c'était pas dérangeant (pas de vue = pas de végétaux = affaire réglée), je me répète, notre demande c'est 4 m de recul de l'ensemble ou seulement du garage même, il y a tellement d'autre solution c'est même à croire qu'ils en font exprès !
- sur le protocole d'accord de passage : on est OK. On ne veut surtout pas interdire aux ouvriers de passer, il faut bien qu'ils enduisent le mur mais on est conscient que ça va être un peu capharnaüm chez nous. Concernant la remise en état, je vais faire un EDL mais vous me dite que c'est à leur charge, mais s'ils refusent ? admettons qu'on paie, que faire s'ils refusent la remise en état à la fin ? J'ai évoqué la justice mais que proposez vous d'autre, de me la pogner moi même pour arrondir les angles ?
0 Super bloggeurMais NOOOOONNN j'ai dû mal m'exprimer.
Je leur ai proposé 2 solutions qui ne les privent, toutes 2 de rien. Quand je vous dis que je mets aussi à leur place
Au jour d'aujourd'hui, ils sont alignés comme l'autre voisin, mais collé à notre limite. On propose :
1/de rester aligner comme l'autre voisin mais de se coller à sa limite. Donc pas de vis à vis pour eux, pas de privation de soleil pour eux, ni pour l'autre voisin (ne me taxez pas de refourguer la patate chaude hein). Me concernant, leur pignon sera toujours en vis à vis de ma baie, mais 3 mètres plus loin ainsi plus de privation de soleil, quand à la vue, c'est un trouble NORMAL du voisinage (ne me prenez pas un pointilleux non plus) dont la perspective est "cassée" par la cloture/haie, comme la majorité des maisons.
OU
2/ de s'enfoncer de 4 mètres par rapport à la route pour être aligner cette fois ci à notre maison. Dans ce cas, ils auront effectivement le mur du voisin à vue, mais ce mur n'est pas collé, le mur du voisin est à 3m50 !!! Enfin, question privations de soleil, j'ai du coup monter le pignon de mon autre voisin sous stekchup bien que visuellement je vois où tombe l'ombre et il fera de l'ombre partiellement l'hiver dans leur chambre, la pièce de vie est épargnée (me concernant, avec leur projet, je n'ai plus de soleil jusqu'en mileu d'après midi dans notre chambre aussi). Qui plus est, étant orienté Ouest, en se décalant ainsi de 4mètre ils auront aussi le soleil l'hiver sur toute leur facade, tandis qu'initialement ils le perdent car trop près de la route et donc ils subissent l'ombre portée par la maison d'en face.
Et puis, c'est le mur de leur garage qui nous pose soucis, décalé uniquement le garage mais laisser la maison à sa place initiale est aussi un bon compromis.
Etc.... il y a certainement d'autres solutions...
0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a +11 ans. Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Membre ultra utileMERCI ! parfois j'ai l'impression de tout faire de travers !
Justement lors de notre RDV je leur ai donnés quelques vues d'écrans de Sketchup de leur projet vis à vis de nous VS quelques autres vues d'écran avec des propositions, en précisant bien en préambule que ce n'est que des propositions, qu'ils en existe sans doute d'autres, pour ne pas qu'ils se formalisent.
Résultat :
- Il nous a été reproché d'avoir fait ces vues d'écran, car selon eux, on leur impose que 2 choix, que c'est pas une façon de faire, etc... Bref, on a eu tout FAUX. On a eu beau leur dire que non (d'ailleurs l'idée de ne déplacer que le garage m'est venu après), rien n'y a fait,
- il nous ont reproché aussi d'avoir appelé leur constructeur car nous n'avions pas leur numéro de téléphone pour discuter, et nous savions le dépot de PC imminent, donc on a pris les devants de provoquer une discussion AVANT qu'ils déposent leur PC mais vu le reproche vous comprendrez ma réticence à reprendre contact, on reste ouvert à toute discussion mais nous ne l'a provoqueront pas par ce biais là.
On a essayé de parler du grillage, d'ouvrir la porte à la discussion, mais là dessus Mme ne veut pas du TOUT se coller chez l'autre voisin, ce n'est pas qu'une question de cloture mieux adapté pour le chien, mais je ne vois pas ce que sait, c'est catégorique c'est ma seule certitude.
Pour le soleil, ils ont en effet découvert où était le Sud le soir de notre RDV. Donc en effet, vous avez bien vu, ils n'ont pas été bien conseillé par leur constructeur pour optimiser l'exposition. C'est pour ça qu'à voir les normes actuelles en matière d'économie d'énergie, privilégier l'énergie passive, encore que norme ou pas, c'est du bon sens.... mais là non seulement il me prive d'une partie de l’énergie passive pour ma propre maison, mais il s'avère que ma demande de recul de 4m va dans le bon sens pour eux pour optimiser leur gain en énergie passive l'hiver. Mais tu vois, je ne vais pas non plus prendre des photos de l'ombre portée par la maison d'en face sur leur futur terrain car quelque chose me dit qu'ils le prendront mal
0 Super bloggeur 0 Membre super utileEn cache depuis le mercredi 05 novembre 2025 à 15h20
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