Brancher un four sur une prise 16A

cucine a écrit:

Si je dis des betises que les pros elect n'hesitent pas a me contredire:
De ce que je me rappel de mes cours d'elec plus le materiel est puissant plus il y a de risque d'arc, pour cela que l'on branche les inductions non pas sur prise mais en connexion
Comme de nombreuses marques livrent des fours sans prise il est aussi logique de les connecter par dominos ou waggos que d'adapter une prise mal qui aura le même ttype de serrage
La possibilite de debranchage facilite ne rentre pas en ligne de compte dans la norme, ce n'est qu'un a spect pratique, donc une connexion est a la limite plus securisante

euhhh, on va dire stop avec les pros, on est sur un forum de particuliers, tout le monde peut intervenir sans avoir à sortir son SIRET non ?

il me semble que... ton condensé est largement détaillé dans les pages précédentes.
" il est logique... donc... "... ta logique t'est propre, tes conclusions aussi, je passe

Cucine

Si tu débranches un équipement de type perceuse, aspirateur ou autre en charge, tu aura des étincelles du fait d'un arrêt sans pouvoir de coupure comme le ferait un disjoncteur ou un interrupteur (intensité) par contre a l’arrêt il ne se passera rien du tout.
Eh bien avec un four ou une plaque de cuisson c'est la même chose.

Tu n'auras des problèmes d'arc électrique que si tu branches la prise alors que ton four ou ta plaque est en fonctionnement ou en charge, si ils sont à l’arrêt, il n'y a pas ou peu d'intensité donc pas d'arc électrique visible et éventuellement dangereux

Bonne soirée.

elisa21 a écrit:

cucine a écrit:

Si je dis des betises que les pros elect n'hesitent pas a me contredire:
De ce que je me rappel de mes cours d'elec plus le materiel est puissant plus il y a de risque d'arc, pour cela que l'on branche les inductions non pas sur prise mais en connexion
Comme de nombreuses marques livrent des fours sans prise il est aussi logique de les connecter par dominos ou waggos que d'adapter une prise mal qui aura le même ttype de serrage
La possibilite de debranchage facilite ne rentre pas en ligne de compte dans la norme, ce n'est qu'un a spect pratique, donc une connexion est a la limite plus securisante

euhhh, on va dire stop avec les pros, on est sur un forum de particuliers, tout le monde peut intervenir sans avoir à sortir son SIRET non ?

il me semble que... ton condensé est largement détaillé dans les pages précédentes.
" il est logique... donc... "... ta logique t'est propre, tes conclusions aussi, je passe

C'est lourd

Lorsque j'ai un doute, et c'est le cas, je prefere demander l'avis de gens dont c'est le metier plutot que l'avis de certains a la limite de l'impolitesse, donc hors charte, ayant eut un refus consuel

Merci donc aux pros qui un dimanche soir se sont donnes la peine de repondre

elisa21 a écrit:

cucine a écrit:

Si je dis des betises que les pros elect n'hesitent pas a me contredire:
De ce que je me rappel de mes cours d'elec plus le materiel est puissant plus il y a de risque d'arc, pour cela que l'on branche les inductions non pas sur prise mais en connexion
Comme de nombreuses marques livrent des fours sans prise il est aussi logique de les connecter par dominos ou waggos que d'adapter une prise mal qui aura le même ttype de serrage
La possibilite de debranchage facilite ne rentre pas en ligne de compte dans la norme, ce n'est qu'un a spect pratique, donc une connexion est a la limite plus securisante

euhhh, on va dire stop avec les pros, on est sur un forum de particuliers, tout le monde peut intervenir sans avoir à sortir son SIRET non ?

il me semble que... ton condensé est largement détaillé dans les pages précédentes.
" il est logique... donc... "... ta logique t'est propre, tes conclusions aussi, je passe

pourquoi une telle agressivité ?

la remarque de cucine est intéressante, elle a le mérite de se questionner par rapport à la norme et c'est aussi l'intérêt d'un forum de particulier AMHA

Je n'ai en effet pas la science infuse de certaine personne
Je participe ici autant pour informer quand je peux que pour etre informe
Et je pense que le melange particulier/pro fait la richesse de ce forum
Mais c'est suivant ma propre logique.................

cucine a écrit:

Je n'ai en effet pas la science infuse de certaine personne
Je participe ici autant pour informer quand je peux que pour etre informe
Et je pense que le melange particulier/pro fait la richesse de ce forum
Mais c'est suivant ma propre logique.................

c'est aussi la mienne

RPM a écrit:

elisa21 a écrit:

cucine a écrit:

Si je dis des betises que les pros elect n'hesitent pas a me contredire:
De ce que je me rappel de mes cours d'elec plus le materiel est puissant plus il y a de risque d'arc, pour cela que l'on branche les inductions non pas sur prise mais en connexion
Comme de nombreuses marques livrent des fours sans prise il est aussi logique de les connecter par dominos ou waggos que d'adapter une prise mal qui aura le même ttype de serrage
La possibilite de debranchage facilite ne rentre pas en ligne de compte dans la norme, ce n'est qu'un a spect pratique, donc une connexion est a la limite plus securisante

euhhh, on va dire stop avec les pros, on est sur un forum de particuliers, tout le monde peut intervenir sans avoir à sortir son SIRET non ?

il me semble que... ton condensé est largement détaillé dans les pages précédentes.
" il est logique... donc... "... ta logique t'est propre, tes conclusions aussi, je passe

pourquoi une telle agressivité ?

la remarque de cucine est intéressante, elle a le mérite de se questionner par rapport à la norme et c'est aussi l'intérêt d'un forum de particulier AMHA

tsssssss, aucune agressivité de ma part
simplement "C-R" a déjà posté pour avoir l'avis des pros, 2 fois dans le même sujet sur un forum ouvert à tous, çà fait beaucoup...
à part çà, oui, la remarque de cucine est intéressante... elle a le mérite de relancer le débat qui dure depuis maintenant 4 pages.

ce n'est pas comme s'il découvrait le post seulement maintenant :

cucine a écrit:

Merci carminas
Tu confirme ce que je pensais et surtout ce que je fais lorsque le four n'est pas fourni avec une prise male

et puisqu'on est d'accord pour dire qu'on est sur un forum de particuliers :

cucine a écrit:

Comme de nombreuses marques livrent des fours sans prise il est aussi logique de les connecter par dominos ou waggos que d'adapter une prise mal qui aura le même ttype de serrage

on a fait 2 pages là dessus !
pour un pro c'est peut-être aussi logique... 3 Wago coutent moins qu'une prise... mais pour un particulier, novice en elec il est plus simple et plus sécuritaire d'ajouter une fiche male en bout de cable plutot que d'aller bidouiller dans une boite pour connecter des Wago sur un circuit.

et comme en plus d'être sur un forum de particuliers on est sur un post d'une novice en elec ET locataire...

cucine a écrit:

La possibilite de debranchage facilite ne rentre pas en ligne de compte dans la norme, ce n'est qu'un a spect pratique, donc une connexion est a la limite plus securisante

là aussi, on l'a écrit , c'est vrai ce n'est pas imposé par la norme, -simplement à respecter si on attend le Consuel- , ce n'est que "pratique" il n'empêche que, toujours pour le particulier-futur utilisateur , il sera plus facile et plus sécuritaire de débrancher une prise que d'aller re-bidouiller dans la boite à Wago ; ou pire avec des "dominos" parce que là, pour le coté sécurité vous r'passerez.

et pro ou pas, ne dites pas qu'il est plus rapide d'aller actionner le disj et de revenir dans la cuisine ouvrir une boite (ou une sortie de câble) plutôt que de débrancher 1 simple prise.

d'autant plus que sur les plans cuisine : vous n'êtes pas les derniers à conseiller de positionner les prises electro-menager pour qu'elles restent accessibles

pour ce qui est de votre laïus sur la richesse des échanges sur le forum, vous faites bien d'en parler, avec vos tournures enrubannées et le mode "caliméro" c'est... amusant, un peu rabat-joie mais amusant

Pour débattre de la norme en neuf ou réno et de ce qui se fait en réalité, on ou vous pourriez ouvrir un nouveau post ce serait un "+" pour tout le monde.

Bonjour à tous,

Et tout d'abord merci pour toutes vos réponses! 😊

Effectivement je n'y connais pas grand chose en électricité (je ne le prend pas mal^^ c'est la stricte vérité)

J'aurais voulu savoir ce que veut dire "Pour le four : C'est un circuit spécialisé 16A (3 circuits 16A obligatoires minimum)" simplement que la prise sur laquelle je dois brancher le four doit être du 16A?

Sur ce disjoncteur il y a 4 prises, une sur laquelle il y a la machine à café (très rarement utilisée) 1 avec le micro-ondes et 2 vide (si le micro-ondes pose problème je peux le mettre sur une prise d'un autre circuit)

Encore merci à vous tous

brfou65 a écrit:

J&C a écrit:

Sur quelle version te bases tu ? Car j'en suis resté à "un circuit dédié" sans plus d'information et surtout sans aucune mention de prise. (Cf ma citation ci dessus extraite de mon PDF NF c15-100

De l'amendement A3 de la NF C15-100 de février 2010, mais ce § pas pas évolué depuis 2002.


Les prises sont clairement mentionnées pour les circuits spécialisés dans le cas de logement T1, voilà ce qui est dit (en bleu sur la norme) :

"Dans le cas particulier des logements de type T1, il est admis d'adapter le nombre de prises
spécialisées en fonction de l'équipement spécialisé fourni avec le logement. Si cet équipement n'est
pas fourni, trois circuits spécialisés au moins sont prévus (un circuit 32 A et deux circuits 16 A)."

Pourquoi en serait-il autrement pour les autres type de logement ? on ne va pas mettre de PC dans un T1 et ce que l'on veut ailleurs cela n'a pas de sens !
Mais comme je le disais c'est une question d’interprétation de la norme selon les personnes.

En ce qui me concerne, j'impose des prises dans tous mes dossiers, et cela facilite la déconnexion et reconnexion si besoin est.

Bonne soirée

Un grand merci pour ces précision, en fait c'est toujours assez dommage qu'une norme qui se voudrait répondre à toutes les situations ne le fasse pas clairement, j'entend par là qu'il n'est pas dur d'y écrire noir sur blanc spécialisé avec prise..

Il est dommage que les électriciens utilisent la norme dans un sens et placent une prise au plus restrictif, et que les fabricant d'électroménager utilisent cette même norme dans l'autre pour radiner une prise 2+T :(
Car comme le mentionne à très juste titre elisa21 ce n'est pas à l'utilisateur final d'aller bidouiller à placer des wagos ni à monter une prise qui si elle est mal assemblée sera toute aussi dangereuse.

Après s'il on parle de la norme en elle même je trouve (mais c'est subjectif) qu'il est dommage d'avoir un circuit 20A pas bien identifié (après quelques propriétaires ou dans le cas de locataires) qui se mélange avec les 16A, mais on est toujours d'accord, s'eut été plus couteux pour tout le monde de créer encore un modele de prise rien que pour les fours.

Merci encore et bonne soirée.

Elisa21 aucun interet ton dernier message digne d'une cour de récré d'école primaire, je passe mon tour

J&C a écrit:

à monter une prise qui si elle est mal assemblée sera toute aussi dangereuse.

.

entièrement d'accord, bien pour cela que, au vue des possibilités d'interprétation de la norme je souhaitais des avis de pros (avec ou sans siret d'ailleurs puisqu'un pro n'est pas obligatoirement à son compte)

étant amené à demonter de nombreuses cuisines chaque année, je rencontre occasionellement des prises fours à moitié fondues pour deux raisons:
1) mauvais serrage
2) vielle prise femelle ayant perdue son élasticité au niveau des fiches d'ou mauvais contact et échauffement

comme le débranchement d'un four n'est qu'occasionnel (on est loin de la cafetière ou de l'aspirateur) je pensais qu'il pouvait etre plus sécurisant de faire une connexion directe, non pas par mesure d'économie: entre le temps passé à démonter la prise + waggos + cache prise et prise male ce serait idiot de penser cela.

une norme impose des minimas non des maximas, il est par exemple stipulé fils en 1,5² pour l'éclairage mais si le fusible reste adapté à de l'éclairage qu'est ce qui empèche de mettre du 2,5 (si ce n'est une considération budgétaire)

dans cette optique, si certains branchements comme plaque de cuisson, cumulus, convecteurs sont imposés en connexions directes pour des raisons de sécurité on peut imaginer qu'en faire de meme pour un four serait un plus

mais là encore j'imagine donc si quelqu'un peut poster un document qui permette de clore ce débat ce serait super

Carminas t'a déjà répondu
Rien dans la norme ne définit la manière dont on doit s'y prendre.

Démonter la prise d'un circuit pour le four, pour la remplacer par une sortie de cable avec un raccordement par domino ne me choque pas, si le four n'est pas muni d'une fiche.

parfois les meubles ne sont pas assez profond pour le four et la prise, donc on met une sortie de câble pour gagner en profondeur.
L'essentiel est que la prise four soit un circuit direct au tableau.

Et pour répondre à Bassaf :
le four se branche sur une ligne dédiée, c'est à dire que il n'y a que le four sur cette ligne.
Mais si vous avez la machine à café avec, cela fonctionnera, mais cela ne respectera pas notre très chere norme C15-100

Bonjour,

Bassaf a écrit:

J'aurais voulu savoir ce que veut dire "Pour le four : C'est un circuit spécialisé 16A (3 circuits 16A obligatoires minimum)" simplement que la prise sur laquelle je dois brancher le four doit être du 16A?

cela veut dire un circuit (le cable avec 3 fils qui part du tableau et va à la prise) qui ne sert QUE pour 1 élément donc 1 seule prise ;
mais c'est la norme... au moment de la construction...

Sur ce disjoncteur il y a 4 prises,
donc c'est un circuit "normal" et pas spécialisé.
une sur laquelle il y a la machine à café (très rarement utilisée) 1 avec le micro-ondes et 2 vide (si le micro-ondes pose problème je peux le mettre sur une prise d'un autre circuit)
c'est ce que j'écrivais dans mon 1er message : s'il y a d'autres appareils sur ce circuit, 'suffit de vérifier qu'on ne dépassera pas la puissance totale maxi pour éviter de faire disjoncter (sinon pas pratique).

vu le détail çà ne devrait pas poser de pb (sauf si vous mettez le micro-onde plein pot et le four en pyrolyse en même temps).

ne déplacez pas le MO, voyez à l'utilisation, si les 2 ne fonctionnent pas toujours en même temps çà sera bon ;
et pas de soucis de sécurité... à condition d'avoir mis une prise male au bout du cable four et pas de dominos


Encore merci à vous tous
bonne journée .