Brancher un four sur une prise 16A

Carminas a écrit:

Bonjour

La NF C 15-100 définit l'installation électrique minimale d'un logement

Elle dit qu'il faut prévoir au moins 3 circuits spécialisés avec prise de courant 16A, en 2,5² protégé par un disjoncteur 20A maxi ou un fusible 16A maxi, en prévision de l'alimentation d'appareils du type : lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge, four, congélateur.

Ça, c'est le minimum que doit fournir le constructeur quand il livre un logement.

Après je pense que c'est à chaque usager de raccorder ce qui est pertinent en fonction des circuits disponibles et de la manière la plus adaptée.
Rien dans la norme ne définit la manière dont on doit s'y prendre.

Démonter la prise d'un circuit pour le four, pour la remplacer par une sortie de cable avec un raccordement par domino ne me choque pas, si le four n'est pas muni d'une fiche.

@+

Pourquoi dans le cadre d'une rénovation l' électricien créer un circuit 20A indépendant pour le four et non 16A comme l'indique le fabricant du four?

C-R a écrit:

Pourquoi dans le cadre d'une rénovation l' électricien créer un circuit 20A indépendant pour le four et non 16A comme l'indique le fabricant du four?

A mon avis, la valeur de calibre donnée par un fabriquant de four est le minimum ...

Donc l'un et l'autre des 16A ou 20A c'est bon ou uniquement l'un ou l'autre mais lequel?

elisa21 a écrit:

ceci dit, j'ai répondu à la question initiale sans regarder la section, mais forcément dans le rayon cuisine... certains sont plus mulets que d'autres

il n'est pas question de mulet ou d'autre, il est juste question de prouver ce que l'on avance ... la question a été posée deux fois de savoir que quelle norme il s'agissait.

merci donc à l'ami bigourdan (brfou65) d'y avoir répondu factuellement et à Carminas & Cucine de nous avoir fait leur retour de professionnel.

Bassaf pourra choisir la bonne solution en connaissance de cause.

Carminas a écrit:

Bonjour

La NF C 15-100 définit l'installation électrique minimale d'un logement

Elle dit qu'il faut prévoir au moins 3 circuits spécialisés avec prise de courant 16A, en 2,5² protégé par un disjoncteur 20A maxi ou un fusible 16A maxi, en prévision de l'alimentation d'appareils du type : lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge, four, congélateur.

Ça, c'est le minimum que doit fournir le constructeur quand il livre un logement.

Après je pense que c'est à chaque usager de raccorder ce qui est pertinent en fonction des circuits disponibles et de la manière la plus adaptée.
Rien dans la norme ne définit la manière dont on doit s'y prendre.

Démonter la prise d'un circuit pour le four, pour la remplacer par une sortie de cable avec un raccordement par domino ne me choque pas, si le four n'est pas muni d'une fiche.
Si c'est fait correctement c'est parfaitement sécurisé et je ne vois pas qui pourrait trouver à y redire.

@+

Merci ! car je ne suis pas convaincu que ma version de la NF C15-100 est bien à jour mais elle ne stipule rien d'obligatoire en ce qui concerne la terminaison :

Citation:

771.314.2.2 Circuits spécialisés


Chaque appareil électroménager de forte puissance doit être alimenté par un circuit spécialisé.
Quatre circuits spécialisés au moins doivent être prévus :
• un circuit spécialisé pour l'alimentation de la cuisinière ou de la plaque de cuisson seule(boîte de connexion ou socle de prise de courant 32 A en monophasé ou 20 A entriphasé)
• trois circuits spécialisés 16 A au moins en prévision de l’alimentation d’appareils du type :

- lave-linge,
- lave-vaisselle,

- sèche-linge,
- four,
- congélateur.

On a bien plus souvent affaire à des interprétations de la norme (notamment par des vendeurs d'appareillage) qu'à la norme elle même.
Par contre je suis étonné mais je ne retrouve pas d'information sur les connections rapides et les plaques 32A, ca j'en était convaincu mais je ne retrouve plus où c'est écrit.

RPM a écrit:

elisa21 a écrit:

ceci dit, j'ai répondu à la question initiale sans regarder la section, mais forcément dans le rayon cuisine... certains sont plus mulets que d'autres

il n'est pas question de mulet ou d'autre, il est juste question de prouver ce que l'on avance ... la question a été posée deux fois de savoir que quelle norme il s'agissait.

merci donc à l'ami bigourdan (brfou65) d'y avoir répondu factuellement et à Carminas & Cucine de nous avoir fait leur retour de professionnel.

Bassaf pourra choisir la bonne solution en connaissance de cause.

Idem, ce n'est pas une question de mulets, c'est juste que je n'ai pas l'habitude de prendre pour argent comptant ce que je lis parce que c'est étayé par des majuscules... Surtout quand ca ne correspond pas à ce que j'ai sous le coude et que je n'ai pas vu passer de mise à jour.

Carminas a écrit:

Bonjour

La NF C 15-100 définit l'installation électrique minimale d'un logement

Elle dit qu'il faut prévoir au moins 3 circuits spécialisés avec prise de courant 16A, en 2,5² protégé par un disjoncteur 20A maxi ou un fusible 16A maxi, en prévision de l'alimentation d'appareils du type : lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge, four, congélateur.

Ça, c'est le minimum que doit fournir le constructeur quand il livre un logement.

Après je pense que c'est à chaque usager de raccorder ce qui est pertinent en fonction des circuits disponibles et de la manière la plus adaptée.
Rien dans la norme ne définit la manière dont on doit s'y prendre.

Démonter la prise d'un circuit pour le four, pour la remplacer par une sortie de cable avec un raccordement par domino ne me choque pas, si le four n'est pas muni d'une fiche.
Si c'est fait correctement c'est parfaitement sécurisé et je ne vois pas qui pourrait trouver à y redire.

@+

Bonjour Caminas,

La norme dit explicitement une prise de courant pour les circuits spé 16A et pour les 32A soit une prise soit un sortie de câble, on peut donc peser q'implicitement la sortie de câble pour un four n'est pas considéré m^me si électriquement il n'y a rien a redire

Bien entendu c'est une question d'interprétation

Bonne soirée

Je rejoins "Brfou65" pour ce qui est de la lecture et l’interprétation de la norme . Et j'avoue : je n'ai jamais eu l'occasion de tester cette option pour le Consuel , j'ai testé l'inverse en mettant une prise pour un petit chauffe-eau => perdu, à refaire

maintenant, que certains pros se permettent de démonter une prise pour la remplacer par une sortie de cable OK, bien sur ....
mais ce n'est quand même pas ce que je conseillerais en répondant à un post sur le forum , d'autant plus quand la personne n'a pas l'air d'y connaitre grand chose et qu' elle est locataire .

et précision le "n'a pas l'air d'y connaitre grand chose" n'est absolument pas une critique, mais simplement mon sentiment par rapport à sa question , c'est d'ailleurs pour cette raison que j'avais mis un lien "comment changer une fiche mâle".

à contrario il m'est déja arrivé de répondre en MP en disant "précision sur ma réponse faite dans ton post : si c'était pour mon install perso je le ferais mais je ne peux pas l'écrire sur un forum accessible à tous, ensuite libre à chacun de faire ce que bon lui semble en connaissance de cause... " .
oui, je sais, c'est pô bien.

et pour en revenir au sujet "four et domino" je ne me verrais pas conseiller une boite avec Wago pour le circuit four mais si quelqu'un veut tester pour le Consuel, why not.

Je voulais remercier l'intervention des pro de l'élec intervenus à ma demande pour aider Bassaaf.

Je suis désolé que cette discussion ait été encore entachée d'intervenants moins complice cherchant à court-circuiter (Merci pour le jeu de mot )
ce post avec des propos tendancieux que je ne vois pas car j'ai moi même banni certains maître en la matière (reçu MP merci)
mais ce que je retiens de positif c'est bien l'interaction des forums qui professionnalisme un peu plus la discussion.

Merci au pro élect en espérant que l'auteur de ce topic y trouve son compte.

elisa21 a écrit:

Je rejoins "Brfou65" pour ce qui est de la lecture et l’interprétation de la norme . Et j'avoue : je n'ai jamais eu l'occasion de tester cette option pour le Consuel , j'ai testé l'inverse en mettant une prise pour un petit chauffe-eau => perdu, à refaire

maintenant, que certains pros se permettent de démonter une prise pour la remplacer par une sortie de cable OK, bien sur ....
mais ce n'est quand même pas ce que je conseillerais en répondant à un post sur le forum , d'autant plus quand la personne n'a pas l'air d'y connaitre grand chose et qu' elle est locataire .

et précision le "n'a pas l'air d'y connaitre grand chose" n'est absolument pas une critique, mais simplement mon sentiment par rapport à sa question , c'est d'ailleurs pour cette raison que j'avais mis un lien "comment changer une fiche mâle".

à contrario il m'est déja arrivé de répondre en MP en disant "précision sur ma réponse faite dans ton post : si c'était pour mon install perso je le ferais mais je ne peux pas l'écrire sur un forum accessible à tous, ensuite libre à chacun de faire ce que bon lui semble en connaissance de cause... " .
oui, je sais, c'est pô bien.

et pour en revenir au sujet "four et domino" je ne me verrais pas conseiller une boite avec Wago pour le circuit four mais si quelqu'un veut tester pour le Consuel, why not.

+1
Et comme tu le disais ! Quid du branchement et du débranchement d'une boite sortie de câble lors du démontage du four !
Ceux qui veulent essayer ! Bon courage pour sortir les fils ! Une fiche sur PC est bien plus pratique


Mais bon chacun voit midi à sa porte !

brfou65 a écrit:

Bonjour Caminas,

La norme dit explicitement une prise de courant pour les circuits spé 16A et pour les 32A soit une prise soit un sortie de câble, on peut donc peser q'implicitement la sortie de câble pour un four n'est pas considéré m^me si électriquement il n'y a rien a redire

Bien entendu c'est une question d'interprétation

Bonne soirée

Sur quelle version te bases tu ? Car j'en suis resté à "un circuit dédié" sans plus d'information et surtout sans aucune mention de prise. (Cf ma citation ci dessus extraite de mon PDF NF c15-100

elisa21 a écrit:

Je rejoins "Brfou65" pour ce qui est de la lecture et l’interprétation de la norme . Et j'avoue : je n'ai jamais eu l'occasion de tester cette option pour le Consuel , j'ai testé l'inverse en mettant une prise pour un petit chauffe-eau => perdu, à refaire

Ils sont sacrément bornés par moment (c'est le cas de le dire). En même temps si les normes n'étaient pas des usines à Gaz avec autant d'interprétation que de lecteurs ... Et je parles même pas des mises à jours.

J&C a écrit:

Sur quelle version te bases tu ? Car j'en suis resté à "un circuit dédié" sans plus d'information et surtout sans aucune mention de prise. (Cf ma citation ci dessus extraite de mon PDF NF c15-100

De l'amendement A3 de la NF C15-100 de février 2010, mais ce § pas pas évolué depuis 2002.


Les prises sont clairement mentionnées pour les circuits spécialisés dans le cas de logement T1, voilà ce qui est dit (en bleu sur la norme) :

"Dans le cas particulier des logements de type T1, il est admis d'adapter le nombre de prises
spécialisées en fonction de l'équipement spécialisé fourni avec le logement. Si cet équipement n'est
pas fourni, trois circuits spécialisés au moins sont prévus (un circuit 32 A et deux circuits 16 A)."

Pourquoi en serait-il autrement pour les autres type de logement ? on ne va pas mettre de PC dans un T1 et ce que l'on veut ailleurs cela n'a pas de sens !
Mais comme je le disais c'est une question d’interprétation de la norme selon les personnes.

En ce qui me concerne, j'impose des prises dans tous mes dossiers, et cela facilite la déconnexion et reconnexion si besoin est.

Bonne soirée

En fait dans la NF C 15-100 il y a 2 parties qui évoquent les circuits spécialisés électroménager

Ma phrase faisait la synthèse des 2.

Je vous mets l'original des textes





Je suis bien d'accord que la norme demande une prise et il faut donc la prévoir pour avoir l'attestation de conformité.

Une fois l'attestation obtenue ce qui est fait ensuite par l'occupant des lieux est une autre histoire...

@+

Carminas a écrit:

Je suis bien d'accord que la norme demande une prise et il faut donc la prévoir pour avoir l'attestation de conformité.

Une fois l'attestation obtenue ce qui est fait ensuite par l'occupant des lieux est une autre histoire...

@+

merci pour ces précisions.

Merci pour les fiches Caminas et effectivement dans la seconde fiche c'est clairement noté

Bonne soirée