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Plan de plomberie multicouche

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Env. 100 message Drome
Bonjour,


Que pensez-vous de mon plan de plomberie ?


J'ai surtout des doutes sur le diamètre du multicouche qui va de la nourrice à la PAC et du retour.


Les diamètres des raccords sont-ils OK aussi ?


Merci d'avance.





Eric
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Fait une recherche de schémas plomberie multicouche via le forum fonction recherche,

l'image que tu présente est un plan pour PER, le PE d'alimentation générale de 20/14 n'est pas employable, si c'est du 25/19 c'est OK.

pour les raccordements des nourrices à distances en bout, le tube multicouche doit être en 20/16 au minimum pour pouvoir alimenter simultanément 2 puisages.

Pour les baignoires 20/16, les douches 16/12 ou 20/16.
Le reste des éléments sanitaires 16/12.
Le ballon minimum 20/16

Après c'est suivant le débit demandé par les appareils......
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Drome
Oui sur la photo c'est du PER mais je l'ai prise car j'avais trouvé le même matos.
Si le PE d'alimentation et de 20/14 que faudrait-il changer ?

En fait en bout de nourrice les tuyaux vont aller à une PAC avec ballon intégré donc il faut du 16/20 mini c'est ça ?

Je vais voir en cherchant multicouche et plomberie dans le forum mais j'avoue que je n'avais rien trouvé d'intéressant.
Mon réseau plomberie va être super basique : une nourrice qui distribue chaque sanitaire et basta.

En tout cas merci de la réponse j'avoue que je découvre toutes ces choses mais pas d'autres moyens pour faire des économies
Messages : Env. 100
Dept : Drome
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui pour le PEHD sur ce plan est en général c'est du 25, pour le raccordement de la nourrice du multicouche, de 20 est suffisant, sauf si il y a une baignoire et 2 douches + lavabos et wc à alimenter
dans ce cas il faudrait raccorder en 26/20 ainsi que le ballon.

En fait cela dépend du nombres de personnes qui seront amenés à utilisés en même tant 2 douches et un évier par exemple, sur du 20 le débit commencerait à fléchir,
si un autre point de puisage devrait être ouvert en plus, ça accentuerai encore + la chute du débit, génant pour les douches surtout.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Drome
Mais si mon PE est 25 dois-je prendre une nourrice 1'' aux extrémités ou 3/4 ça suffit ?

Quand tu parles de multicouche 20 c'est bien aux extrémités qui vont au ballon intégré dans la PAC pas aux circuits sanitaires ?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Je reédite, pour les nourrices principales qui relieront les secondaires, tu peut les prendre en 1" 26/34 avec départs en 3/4 20/27 (voir schéma).

Pour les raccordements je parle du diametre des tubes à utiliser.

je te posterai un schéma "type" un peu plus tard pour que tu visionne mieux....
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Drome
Ok cool merci à toi.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)


Voilà un exemple, personnellement je monte mes chantiers comme cela, il y a des "variantes" en rajoutant le pluvial ou puits ou autres.......

à noter....

Les doubles vasques de SDB peuvent être raccordées sur 2 tubes multicouche EC/EF de 16/20 au lieu de 4 tubes 12/16, la répartiton peut se faire avec un T sous le meuble de SDB.

Pour les raccords sur départs nourrices de distribution sur tubes de 16/20 il faut des raccords pour tubes de 20 - 15/21 (1/2) à sertir/glissements ou compressions.
Pour les tubes de 16/12........raccords de 16 - 15/21.

Les douches hydromassantes, multijets, ou Italienne avec grand ciel/pomme de douche, les combinés à encastrer demandant du débit.....tubes de 16/20 (pour certains produits Grohe voir courbe de débit).

Les robinets de puisage sur grand terrain ou aspertion demande du jus, passer en 16/20 est préférable.

Le Té avant réducteur de pression est un T inégal 26/20/26 ou 26/16/26 suivant le tube employé.

Crdt
Cameron
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Env. 100 message Drome
Merci beaucoup c'est nickel !
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonjour CAM4293,

Quand est-il préférable de passer les tubes en 20/26 en entrée et sortie de chaudière (ou chauffe-eau) ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Cela dépend de la puissance de la chaudière qui peut fournir X litres/minutes, sur les chaudières murales rien ne sert passer un gros diamètre du 18/16 et même du 16/14 qqs fois pour du cuivre,
si c'est du multicouche 20/16.

Sur des ballons à accumulation 150/200l et une installation petite à moyenne (selon le nombres d'éléments sanitaires) du 16/18 va bien.

Si l'installation comporte un ballon de grande capacité, un nombres de personnes au dessus de 4, 2 belles SDB ou le nombres de personnes qui sont susceptibles de se servir de ces points d'eaux
simultanément (surtout pour les douches) on passera le réseau de l'alimentation générale jusqu'au nourrice en passant par le ballon en 20/26 si c'est du multicouche, les départs nourrices
vers les éléments sanitaires se feront en règles générales en 16/12 et 20/16 pour la baignoire.

Voilà tout pour ta question

Cameron
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Merci Cameron pour cette réponse exhaustive.

Pour être direct :

1/ Est-ce que vous pensez qu'une chaudière hybride par condensation de 24kW avec ballon intégré de 120L, un débit spécifique de 20L/mn, visant à alimenter derrière 2 salles d'eau + 1 salle de bain avec baignoire balnéo. + un total de 5 vasques, sur deux niveaux (famille de 5 personnes), justifie de passer l'alimentation ECS jusqu'à sa nourrice de distribution en 20/26 ? La chaudière n'est-elle pas sous-dimensionée (proposition du cst) ?

2/ N'y a-t-il pas intérêt de limiter dans tous les cas le diamètre d'arrivée des alimentations ECS à 12/16 pour l'étage afin de conserver une pression suffisante ?

3/ Doit-on prévoir obligatoirement un bouclage sur ce réseau afin d'éviter de trop grandes pertes ?

4/ Y-a-t-il un bénéfice de passer le réseau sanitaire (pour le chauffage très certainement) en tube multicouche par rapport à du PER basique ?

5/ Question sans doute inepte pour un pro., mais d'autre part est-ce que l'alimentation des différents organes en ECS et EF se doit d'être toujours symétrique, ou bien peut-on se permettre une dissymétrie (typiquement alimentation baignoire EF en 16/20, et ECS en 12/16) ?

Cdt,

Julien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Vodkatonik a écrit:Merci Cameron pour cette réponse exhaustive.
Avec plaisir

Pour être direct :

1/ Est-ce que vous pensez qu'une chaudière hybride par condensation de 24kW avec ballon intégré de 120L, un débit spécifique de 20L/mn, visant à alimenter derrière 2 salles d'eau 1 salle de bain avec baignoire balnéo. un total de 5 vasques, sur deux niveaux (famille de 5 personnes), justifie de passer l'alimentation ECS jusqu'à sa nourrice de distribution en 20/26 ? La chaudière n'est-elle pas sous-dimensionée (proposition du cst) ?


Sur ces chaudières les sorties EC/EF sanitaires peuvent être en 20/27 (3/4) dans ce cas il faut faire la continuité jusqu'aux nourrices EC/EF, le multicouche 20/26 ou le cuivre 20/22
est parfaitement adapté, et au vu du nombres de personnes et SDB, c'est le meilleur choix.


Il faut installer ces nourrices de distributions pas trop loin de la chaudière, l'idéal c'est à coté, la longueur des tubes est réduite et en les isolants vous ne perdez pas trop en calories,
de là vous distribuer les autres tubes vers les éléments sanitaires à raccorder.



2/ N'y a-t-il pas intérêt de limiter dans tous les cas le diamètre d'arrivée des alimentations ECS à 12/16 pour l'étage afin de conserver une pression suffisante ?

Non, diamètre insuffisant, si il y 2 SDB, le mieux est de placer une nourrice EF/EC par SDB avec X sorties, chaque nourrices est raccordée en multicouche de 16/20.


3/ Doit-on prévoir obligatoirement un bouclage sur ce réseau afin d'éviter de trop grandes pertes ?

Non, mettre en place un bouclage doit être justifié, qqs fois cela apporte plus de désagrément que d'efficacité.
Il faut des le départ des plans de construction placer judicieusement les réseaux pour limiter les longueurs
cela passe par la définition des emplacements des SDB, salle d'eau, cuisine, éviter de coller une SDB à 15m d'une autre et à 20m de la cuisine


4/ Y-a-t-il un bénéfice de passer le réseau sanitaire (pour le chauffage très certainement) en tube multicouche par rapport à du PER basique ?

Le prix du multicouche à beaucoup baissé ces dernières années, il est encore plus cher que le per, mais ces qualités sont meilleures, dilatation, pose facilité, étanche à l'oxygène
Les tubes qui seront apparent, passez les en multicouche, si c'est encastré du per gainé vas très bien, pour le planchers chauffants le per B.A.0 est le plus employé,
Si vous négociez un bon prix sur le multi, passez tous en multicouche...

5/ Question sans doute inepte pour un pro., mais d'autre part est-ce que l'alimentation des différents organes en ECS et EF se doit d'être toujours symétrique, ou bien peut-on se permettre une dissymétrie (typiquement alimentation baignoire EF en 16/20, et ECS en 12/16) ?

Toujours égal, jamais de déséquilibre.

«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Merci beaucoup pour toutes ces informations limpides. Et effectivement, sur cette chaudière les entrée/sortie eau sanitaire sont en 20/27.

Cdt.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonsoir Cameron,

Dans votre schéma, est-il envisageable de répartir l'évier et le lave-vaisselle sur un Té 16/20/16 avec une arrivée de tube EF/ECS en 16/20, et s'affranchir par la même des nourrices correspondantes ?

Question subsidiaire : y a-t-il un inconvénient de remplacer une nourrice par un Té ?
Picto recompense Membre utile
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