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Composition Mur extérieur, position pare vapeur ?

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Env. 30 message Toulouse (31)
Bonjour,

Etant à la pose des isolations je me pose une question sur la position du pare vapeur.

Voici la composition de mon mur :

Bardage
Tasseau bardage = lame d'air
OSB
Montant 145mm = Isolation Steico flex 145
Tasseau 60mm = Isolation Steico flex 60 croisé
Vide technique 20mm
Rail placo
Placo

Ma question est donc la suivante où placer le pare vapeur ? Entre les isolations ? Ou bien à la fin entre Isolation 60 et rail placo ?
Il me semble qu'il y a des questions de 2/3 1/3, point de rosé... Je n'ai pas compris toutes les subtilité je pense.

Merci par avance de vos réponses et contributions.
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Haute Loire
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Photolover Env. 100 message Longperrier (77)
Derrière l'isolation Steico, avant le vide technique de 20mm.Biggrin
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
De : Longperrier (77)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Bordeaux (33)
Salut,

Si tu as un bon parevapeur (sd=100), tu peux le mettre avant ou après ton flex60mm, il n'y aura pas de condensation.
Profites en pour le mettre entre tes deux isolants, ça évitera de le percer vu que tu as que 20mm de vide tech.

Ciao
Messages : Env. 70
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Le vendeur ma fait prendre (car je n'y comprend rien avec tous ces pares vapeurs) :

le Pro clima DB+ pour les parties ou j'insuffle la fibre de bois donc plancher.
puis du pro clima DA connect pour les parties mur et plafond.

C'est bon ou je peux retourner le voir pour avoir une petite explication... ?
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Haute Loire
Bonjour

je pense aussi qu'il faut que tu mettes le PV entre les 2 isolants, ainsi la règle des 1/3 2/3 est respectée et la membrane est à l'abris d'un éventuel perçage ultérieur

je suis seulement en train de faire mon ossature mais dans mon cas je vais mettre une isolation LDB de 160 (dans mon ossature de 45*160), PV et enfin isolation croisée de 8 en LDB.

Par contre quel PV? il est à quel prix le votre? et où?
Messages : Env. 100
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 70 message Bordeaux (33)
La règle des 1/3 2/3 ne s'applique pas ici à cause de la position de l'OSB.
Ton OSB est "frein-vapeur", il a un sd de 4m environ
Le pro-clima que ton vendeur propose a un de 2,3 m, c'est aussi un "frein-vapeur".
La vapeur d'eau qui rentrera dans ton mur n'arrivera pas à ressortir.

Il te faut absolument un pare-vapeur (et non un frein vapeur) avec un sd de 100m par exemple.

Pour te faire une idée, vas faire un tour sur u-wert.net et modélises ta paroi, tu verras qu'avec un frein-vapeur il risque d'y avoir de la condensation dans la paroi. L'idéal aurait été de mettre l'OSB à l'intérieur entre tes deux isolants, mais j'imagine que c'est trop tard pour envisager ce genre de solution.

Ciao
Messages : Env. 70
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Merci pour vos réponse.
J'ai fait un tour sur ton site de modélisation même si je comprend pas tout, je constate qu'il est préférable comme tu le dit de mettre sd=100 et de le mettre entre les isolants et mon vide technique.
Avez-vous des références un pare vapeur sd=100, le knauf LDS100 par exemple ?
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Du coup pour le plancher et le plafond même phylo je suppose sd=100 ?

Plancher bois :
Parquet bois 20mm
OSB 18mm
Pare vapeur
Isolation steico zell = 253mm
OSB 9mm
vide sanitaire sur pilotis

Plafond :
BA13
Pare vapeur
Rail
Isolation steico zell = 300mm
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 70 message Bordeaux (33)
Tu peux te passer de pare vapeur en plancher.
Pour la toiture, ça dépend de la finition extérieur, si c'est une toiture terrasse avec étanchéité ou bien une toiture classique avec parepluie, tasseaux et tuilage.

Normalement tu peux poser toutes ces questions au bureau d'étude thermique.

ciao
Messages : Env. 70
De : Bordeaux (33)
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Env. 30 message Toulouse (31)
Ok ça marche.
Sinon toiture 4 pentes, fermettes industriel, tuile, contre liteau, liteau, pare pluie, fermettes.
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Si je ne me trompe pas le DA connect est résistant à l'eau, il se pose à l'extérieur sur l'OSB des murs ou en toiture; il ne se pose pas en intérieur.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Loire
caiedrbe a écrit:La règle des 1/3 2/3 ne s'applique pas ici à cause de la position de l'OSB.
Ciao


comment ça svp?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
caiedrbe a écrit:La règle des 1/3 2/3 ne s'applique pas ici à cause de la position de l'OSB.


Il te faut absolument un pare-vapeur (et non un frein vapeur) avec un sd de 100m par exemple.


Bonjour,

La régle des 1/3 -2/3 est valide dans cette configuration.
Un pare-vapeur sd 19 est suffisant (paroi ext. ventilée).
L'homme sage connait ses limites .
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Env. 100 message Haute Loire
jmd14 a écrit:
caiedrbe a écrit:La règle des 1/3 2/3 ne s'applique pas ici à cause de la position de l'OSB.


Il te faut absolument un pare-vapeur (et non un frein vapeur) avec un sd de 100m par exemple.


Bonjour,

La régle des 1/3 -2/3 est valide dans cette configuration.
Un pare-vapeur sd 19 est suffisant (paroi ext. ventilée).


tant mieux, car c'est ce que compte faire.

Dans quel cas peut-on se passer de PV au sol? faut-il que les dalles osb soit collées entre elles dans ce cas?
(dans mon cas: dalle bois isolée en ouate)
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Dans le cas d'un plancher bois RdC = pare-vapaeur
Dans le cas d'un plancher bois étage pas de pare-vapeur si l'étage est habité de façon continuelle.idem pour une cloison ou un mur inter.par contre si mur séparant un local non-chauffé d'un local habité : pare-vapeur.
coller les dalles entre elles ne sert a rien ,par contre les coller avec un mastic PU sur les solives ou lambourdes ,cela augmente la valeur du contreventement et surtout évite des éventuels grincements .
Attention au pont thermique en nez de dalle derrière la solive d'about l'isolation se tasse : un pse ajusté évite cela.
L'homme sage connait ses limites .
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Env. 100 message Haute Loire
Je comptais bien mettre un pare-vapeur sur la dalle bois, mais j'ai cru que quelqu'un disais que c'était pas obligé: j'avais mal compris.

en revanche je ne comprends pas trop ce que vous voulez dire à propos du pont thermique en "nez" de dalle...
la ouate se tasse et donc l'isolation du mur et celle de la dalle risque de ne pas se rencontrer?

j'ai sur ma dalle bois une isolation complémentaire en laine de bois entre le parquet et les dalles d'osb en tout cas.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
L'isolation de la dalle ne se rencontre pas ,la traverse basse des murs étant posée sur la dalle .
Avec le temps se formera un vide entre l'isolant et la sous-face des dalles d'osb ,donc vous aurez un manque d'isolant en partie haute de la ceinture périphérique.
L'homme sage connait ses limites .
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Loire
Il faudrait donc mettre un isolant rigide en périphérie de la dalle?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
jujube43 a écrit:Il faudrait donc mettre un isolant rigide en périphérie de la dalle?

Oui, 60 ou 80 mm en polystyrène sur la face intérieure(dans les caissons) des solives exposées .
L'homme sage connait ses limites .
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Loire
Oui bonne idée, mais plutôt un morceau de laine de bois prévu pour les murs je pense.
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