L'intérêt d'une PAC si les résistance d'appoint fonctionnent

Il faut changer de chauffagiste... manifestement, il ne fonctionne pas bien...

bardal a écrit:

Il faut changer de chauffagiste... manifestement, il ne fonctionne pas bien...

Bonjour,

Merci

C'est ce que je pense aussi malheureusement s'est pas si simple car:
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- le chauffagiste prétend avoir demandé l'avis du fabriquant et que son explication, pour que l'unité extérieur fonctionne il faut que la température d'eau aller et retour soit supérieur à 20° voir les 30°. Mon constat lorsque je règle à une température de 15° (ambiante) la température d'eau descend en-dessous des 20° (mesure laser sur les conduite au plus proche de leur départ et arrivé).
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- Maintenant lorsque j'ai un température de consigne de 20°je suis au-dessus des 20° et là pas de problème. L'unité extérieur fonctionne et les résistance d'appoint sont à l'arrêt.
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- Si je n'autorise la mise en service des résistances d’appoint qu'à -10° , ces résistances se mettent quand même en service quelque soit la température extérieur.
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- De plus c'est une PAC sous garantie si je change de chauffagiste il y a une nouvelle mise en service qui doit être faite qui d'environ 450 Euro.
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Alors maintenant je fais quoi????
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Cordialement
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Cachalots.

Mais, les explications de ton chauffagistes sont fantaisistes: si ce qu'il te dit était vrai, il serait impossible de chauffer une maison, puisque au départ, une maison est généralement en dessous de 20°; de surcroît, il serait impossible de faire fonctionner le chauffage en "hors gel" ou en température réduite; accessoirement on ne voit pas très bien ce que vient faire un dégivrage quand cela fonctionne avec les résistances d'appoint... Bref, tout cela ressemble à du boniment...

Perso, j'essaierais de contacter le fabricant de pac pour demander conseil et assistance et mettrais l'installateur en demeure de régler ces problèmes...

Bonjour,

cachalots a écrit:

mon chauffagiste prêtant que l'unité extérieur ne peut fonctionner sauf si il y a 20° de température d'eau voir +

Et ben ton chauffagiste a certainement raison (pour confirmation tél au SAV )
Certains constructeurs (pas tous) mettent une sécurité!
Ils doivent parer à toutes éventualités d'installation de leurs produits : à faible volume d'eau, faible débit d'eau, paramétrage limite... et dans certains cas, il y a risque de geler l'échangeur . Donc par sécurité il y a un enclenchement des appoints en dessous d'un certain seuil de T°C.(mais c'est plutôt sur les monoblocs que l'on trouve ce genre de protection)
Maintenant mettre 3 ou 4 jours pour retrouver la Température d'enclenchement du compresseur, là il y a un "loup" et ce n'est pas normal

Cordialement,

Bécamel.

Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela craint pour l'avenir.

La température d'enclenchement du compresseur étant apparemment lié à la température d'au du circuit et à la température limité extérieur.

La galère.



Cordialement

Cachalots

Re,

cachalots a écrit:

Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela craint pour l'avenir.

La température d'enclenchement du compresseur étant apparemment lié à la température d'au du circuit et à la température limité extérieur.

La galère.



Cordialement

Cachalots

Mais non il faut positiver, tiens nous au courant sur la réponse du SAV.
A quelle T°C était l'eau pour mettre 3 ou 4 jours?

Cordialement,

Bécamel.

Non c'est pas des bêtises
Ca fonctionne de la même façon sur les pacs daikin altherma. Peut-être même pire puisque les résistances sont actives jusqu'à 25°C sur le circuit hydro

Pourquoi comment ? ca ne correspond qu'à la mise en route en général

fredoche a écrit:

Non c'est pas des bêtises
Ca fonctionne de la même façon sur les pacs daikin altherma. Peut-être même pire puisque les résistances sont actives jusqu'à 25°C sur le circuit hydro

Pourquoi comment ? ca ne correspond qu'à la mise en route en général

Donc tu confirmes les dires de l'installateur!

Bonjour,

je lis ce fil avec intérêt et je me demandais s'il est dans ce cas dangereux de couper le disjoncteur de la résistance d'appoint?

Oryx

oryx a écrit:

Bonjour,

je lis ce fil avec intérêt et je me demandais s'il est dans ce cas dangereux de couper le disjoncteur de la résistance d'appoint?

Oryx

Il vaut mieux paramétrer un enclenchement des résistances à une T°C plus basse (la plus part des régulations le permettent) que de couper le disjoncteur.

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

La température d'eau lorsque la température externe était de -3° était à 6° intérieur avec les résistance d'appoint à zéro (disjoncteur spécifique tétrapolaire/délesteur/contacteur).

Je rappelle 2 plancher chauffants de 160 m² et 50 m² et un ballon tampon de 280 litres en série sur le retour, pour un volume de 525 m cube à chauffer.

Fonctionnement:

- dégivrage de 7 mm et 53 mn sur résistance d'appoint sur 3 à 4 jour environ 80 heures.

Lorsque je parle de la température d'eau elle est mesuré au plus près du départ et du retour de la PAC avec un thermomètre laser (intérieur de l'unité intérieur).

Si je regarde la température affiché elle est a plus importante que la température laser (cette mesure est réalise par une sonde sur la conduite au niveau de l'unité intérieur).

Pour répondre à M. ORYX si l'appoint à 0 il y a un cycle de dégivrage de 7 mn puis l'ordre de mise en service des R.Appoint (visualisation sur l'afficheur) et pour résultat.

Trop froid


Même avec un paramètre d'enclenchement à -10° les résistances se mettent en service quelque soit le température extérieur si la température d'eau est inférieur à 20°.

Cordialement

Cachalots

Ok !
J'ai aussi une de dietrich Awhp 11MR.
En ce moment (région Alsace) la PAC se met en route peut être deux à trois heures par jour et encore quand je fais pas tourner l'insert (température consigne thermostat 20°).
Au moment de l'enclenchement, la température de départ est en dessous de 20° (vers les 15-16 généralement) mais passe très rapidement au dessus en 1 ou 2 minutes.
Je précise, maison BBC de 180 m2 planché chauffant sur toute la surface, j'ai un petit ballon sur le retour de 80l. Par ailleurs, il s'agit des températures indiquées sur le module intérieur, je n'ai pas de thermomètre laser.
Donc d'après toi Cachalots, le temps que la température de départ passe au dessus de 20° l'appoint fonctionne? Tu dis qu'ily a un moyen de le voir sur l'affichage du module intérieur, y a un pictogramme spécifique?
Cordialement
Oryx

bécamel a écrit:

Donc tu confirmes les dires de l'installateur!

Ce que je confirme c'est que ce mode de fonctionnement est commun à plusieurs systèmes inverter fonctionnant au R410a.
J'ai peut-être cherché le pourquoi à une époque, mais je n'ai pas souvenir d'une raison probante pour expliquer la chose.


Sur les docs daikin ce fait est précisé en petits caractères au moyen d'un renvoi. Rien à priori sur les docs de dietrich, que je viens de vérifier

Concernant de dietrich ce n'est évidemment pas eux qui fabriquent leurs pompes. Il faudrait voir qui est le constructeur réel et rebadgé, tu aurais peut-être plus d'infos sur le phénomène.

Ici le problème est très visible car on part de très bas, et il faut mettre une énorme masse de plancher à température. Sinon ce mécanisme est quasiment imperceptible

Re,

oryx a écrit:

Ok !
J'ai aussi une de dietrich Awhp 11MR.
En ce moment (région Alsace) la PAC se met en route peut être deux à trois heures par jour et encore quand je fais pas tourner l'insert (température consigne thermostat 20°).
Au moment de l'enclenchement, la température de départ est en dessous de 20° (vers les 15-16 généralement) mais passe très rapidement au dessus en 1 ou 2 minutes.
Je précise, maison BBC de 180 m2 planché chauffant sur toute la surface, j'ai un petit ballon sur le retour de 80l. Par ailleurs, il s'agit des températures indiquées sur le module intérieur, je n'ai pas de thermomètre laser.
Donc d'après toi Cachalots, le temps que la température de départ passe au dessus de 20° l'appoint fonctionne? Tu dis qu'ily a un moyen de le voir sur l'affichage du module intérieur, y a un pictogramme spécifique?
Cordialement
Oryx

Que la T°C de départ au moment du démarrage soit à 15 ou 16°C: c'est tout à fait normal ( c'est les 6°C qui "cloche" et indiqueraient une très mauvaise isolation du circuit eau et même du local où se trouve le module intérieur), dés que le compresseur démarre la T°C sortie PAC monte très rapidement au dessus de 20°C c'est aussi normal.

Normalement il y a une tempo qui empêche les résistances de démarrer pendant un laps de temps.(qui évite justement l'enclenchement des résistances)
C'est bien évidemment la T°C du module intérieur (T°C sortie PAC) qui fait foi et commande le compresseur et les résistances si besoin est. Une mesure laser est moins précise.
edit le 17/01/2014
Extrait de la doc:





Cordialement,

Bécamel.