Geothermie verticale

Mon installation de 2008 m'a coûté 39000 euros
pour 2 forages de 70 m, 122 m2 de plancher chauffant en multicouche + 2 radiateurs, pac de 8 kw chauffage + ballon inox 300 l ECS, chape liquide ciment maxit

c'est pas la moins chère mais ça marche, 1700 kwh/an de chauffage en moyenne sur 6 ans pour 135 m2 chauffés en lorraine

Une question si vous rajouter 35000€ d’isolant je pense qu'il n'y aurait plus besoin de chauffage.

Cordialement

Personne ne louera en lorraine une maison sans chauffage (et sans eau chaude, la somme comprend aussi le ballon sur PAC)

quant aux maisons passives, j'ai vu pendant mon chantier un reportage sur une maison passive en Moselle, construite par des artisans allemands car les français étaient trop chers
quelques convecteurs électriques pour les 2 semaines par hiver où il faut du chauffage... qui consomment 3000 kwh/an, le double de ma conso de la saison entière, et sans le confort d'un plancher chaud sur toute la surface habitable

Soit 1500 kWh

le tarif du kWh et de 0.14400 donc admettons
2000 * 014400 = 288€ par an

une chaudière électrique avec plancher chauffant 10 000 € grosse louche

soit 29900 € d'écart il faut 103 ans pour amortir le bazars


cordialement

Ben oui, certaines installations ne seront jamais amorties... sur le plan de l'énergie grise non plus d'ailleurs...

Dans le calvados, l'aérothermie est parfaitement adaptée et coûte bien moins cher en investissement.. Quant aux performances, il n'est nullement certain qu'elles soient inférieures à celles de la geothermie verticale...

Pour une maison rt2012, les besoins en chauffage sont tellement faibles qu'il est impossible de rentabiliser une installation coûteuse... A mon humble avis, pour les maisons neuves, la geothermie est vouée aux oubliettes, sauf circonstances exceptionnelles..

Une chaudière électrique, un ballon thermodynamique, 122 m2 de plancher chauffant à eau, 2 radiateurs, une chape liquide, ça ne vaut pas 10000 euros mais plutôt 18000-20000
le surcout descend à moins de 20000 euros
écart de consommation hors ecs = 8000 kwh/an mini = 1100 euros hors augmentations futures
amorti en moins de 20 années

Slt

J'ai aussi opté pour une géothermie verticale:

1 Pompe Vivreco chauffage et rafraîchissement.
Forage 2x80m
Maison de 145m² habitable -170m² de plancher chauffant
Pose du réseau chauffant en multicouche

33 000€ TTC

Hors chape et isolants

Maison RT 2012 Damien ?
De la geothermie à 35k€ dans de la maison RT 2012, ça me laisse rêveur...

bdx25 a écrit:

Une chaudière électrique, un ballon thermodynamique, 122 m2 de plancher chauffant à eau, 2 radiateurs, une chape liquide, ça ne vaut pas 10000 euros mais plutôt 18000-20000
le surcout descend à moins de 20000 euros
écart de consommation hors ecs = 8000 kwh/an mini = 1100 euros hors augmentations futures
amorti en moins de 20 années

sans doute, mais le tout électrique effet-joule étant pratiquement interdit en rt2012, ta comparaison n'a guère de sens...


Soit tu restes en effet-joule en soignant l'isolation, avec des radiateurs électriques (coût inférieur à 5000 euros) et tu économiseras environ 1000€ par an, mais le surcoût sera de 34000 euros et l'amortissement se fera en plus de 34 ans (et même bien plus, il faut un entretien, obligatoire, pour ta pac)... dans 34 ans, ta pac sera hs depuis longtemps...


Soit tu compares à un PC avec pac aérothermique, qui te coûtera autour de 15000€, et la différence sera impossible à amortir...


Soit tu compares avec le gaz, installé pour 12-13000€, pour une différence de conso égale à 4-500€, et il te faudra encore plus de trente ans pour espérer l'amortir...


En rt2012, le montant de l'investissement est toujours déterminant pour les calculs de rentabilité... c'est lié à la très faible conso.

Maison finie en 2012

Je me suis pas posé la question pour la RT 2012, elle n’était pas obligatoire lors de mon dépôt de permis. J'ai fait ce que je pouvais pour consommer le moins possible.

Qque infos:

Brique Bisotherm 30 cm
320 mm de laine de verre en comble habitable
400 mm dans les combles perdus
Isolant de sol entre 56 et 70mm
Membrane Vario Duplex en plafond
VMC Double Flux Duolix Max

2014 --> 2400 KWh de consommé en chauffage
2013 --> 2800 KWh de consommé en chauffage

Estimation de chauffage par Vivreco lors de l'instalation : 3400KWh

Comme il y a un ballon thermo, le surcout par rapport à l'effet joule n'est pas de 34000 mais 31000 euros
ensuite, une maison avec des convecteurs se loue... disons difficilement

ma pac est aussi une Vivréco, lors de la visite de fin 2013, le compresseur avait tourné 5000 heures, alors que selon le fabricant il peut en supporter 30000

les consommations de chauffage seul sont entre 1100 kwh (2009) et 2100 (2012), variables selon la sévérité des hivers

pour damien, ma maison est en monomur 37, triple vitrage krypton, 45 cm de ouate au plafond
cout 1600 euros/m2 habitable + 600 euros/m2 annexe (garage, grenier), 95 % du travail fait par des artisans (je n'ai fait que des bricoles + les plans et le suivi de chantier)

Encore les prix, un pc de 122 m2 + ballon thermo + pac aérothermique + chape ne coute pas 15000 euros...

où trouve t-on des prix aussi hors marché ?
avec une pac aéro, on économise 11000 euros de forage et 3000 euros maxi de matériel, soit 25000 euros l'installation et pas 15000

bdx25 a écrit:

Comme il y a un ballon thermo, le surcout par rapport à l'effet joule n'est pas de 34000 mais 31000 euros
ensuite, une maison avec des convecteurs se loue... disons difficilement

ma pac est aussi une Vivréco, lors de la visite de fin 2013, le compresseur avait tourné 5000 heures, alors que selon le fabricant il peut en supporter 30000

les consommations de chauffage seul sont entre 1100 kwh (2009) et 2100 (2012), variables selon la sévérité des hivers

pour damien, ma maison est en monomur 37, triple vitrage krypton, 45 cm de ouate au plafond
cout 1600 euros/m2 habitable + 600 euros/m2 annexe (garage, grenier), 95 % du travail fait par des artisans (je n'ai fait que des bricoles + les plans et le suivi de chantier)

Je ne sais pas si une maison avec des radiateurs électriques se loue bien (ce n'est pas exactement le problème posé), mais une maison avec chaudière électrique, comme tu le propses dans ta comparaison, ça consomme autant...
Un ballon thermodynamique se trouve (posé) à 2000€, et les radiateurs électriques, c'est 200€ pièce (posés); quand je compte 5000€ pour la solution tout électrique, c'est tout compris...
Quant au coût des installations de chauffage pour une maison de 120 m2, lis donc un peu ce forum, et tu verras que 15000€, c'est la moyenne (avec l'ecs fournie par la pac)...
Et que dans ton coût de revient du chauffage, il faut intégrer l'entretien (obligatoire !) à 150€ par an...
Tout cela aboutit à des durées d'amortissement du surcoût de plus de 35 ans, âge très vénérable pour une pac, quels que soient les dires des vendeurs... Table plutôt sur une durée de vie de 20 ans environ.


La geothermie, profonde ou de surface, n'est plus concurrentielle par rapport à l'aérothermie (qui a à peu près les même performances) et même par rapport au gaz naturel... Une maison rt2012 en lorraine consommera environ 40 kWh/m2 et par an, soit environ 5000 kWh thermiques par ans pour 122 m2, soit des coût de revient de:
- 700€ environ pour l'électricité effet-joule (plus 400€ pour l'ECS)
- 400€ pour le gaz naturel (plus 250€ d'ecs)
- 150€ pour une pac, geo ou aerothermique (plus 140€ d'ecs)


L'économie maximale que l'on peut espérer est d'environ 800€ moins les 150€ d'entretien pour gaz et pac, soit 650€ environ ; amorti sur 20 ans, le surcoût pour faire cette économie ne doit pas dépasser 13000 ou 14000€; c'est possible avec l'aérothermie, ça ne l'est pas avec la geothermie... C'est cela la nouvelle donne rt2012, que tant de chauffagistes peinent à intégrer.


n.b. mon avis serait différent avec une maison ancienne, consommant plus de 150 kWh/m2/an.

tatoo82 a écrit:

Soit 1500 kWh

le tarif du kWh et de 0.14400 donc admettons
2000 * 014400 = 288€ par an

une chaudière électrique avec plancher chauffant 10 000 € grosse louche

soit 29900 € d'écart il faut 103 ans pour amortir le bazars


cordialement

Bonjour je ne comprend pas trop votre raisonnement...10000€ chaudière électrique tout compris???? Chape plancher chauffant pour 80m2 et 3 radiateur et 2 sèche serviette...
Pour moi l'installation est la même pour tout type de chauffage la différence c'est dans mon cas le forage et ce qui va avec...

Je suis un peu perdu avec tous ça!!!

Cordialement